The Reincarnation of Benjamin Breeg -keskustelu

Keskustelua Iron Maidenista ja kaikesta bändiin liittyvästä.

Moderator: The Killer Krew

Viper
Tuhlaajapoika
Tuhlaajapoika
Posts: 2588
Joined: Mon Dec 12, 2005 15:58
Location: Strange Land

Post by Viper »

Peke wrote:Benjaminin "katoamispäivän" (18.6.1978) ja Eddien ensimmäisen esittäytymisen, eli Iron Maidenin ensimmäisen albumin ilmestymisen (14.4.1980) välissä on täsmälleen 666 päivää. Kun asian tarkistaa laskemalla, kannattaa muistaa, että 1980 oli karkausvuosi ja helmikuussa oli 29 päivää.

On se Kives melkonen demoni selvimään noita juttuja :wink:

Todella hieno kirjoitus kokonaisuudessaan
Itseasiassa muistaakseni hpman oli ensimmäinen joka tämän asian keksi.
hpman wrote:Hahah!!
Mietin eilen tuota Benjaminin syntymäpäivää, joka oli 3.9.1939 enkä millään keksinyt tuosta mitään sen suurempaa merkitystä. No 3 ja 9 toistuu ja BB katosi paria kuukautta alle 39-vuotiaana, mutta ei siitä sen enempää.
No äsken aloin miettiä tuota katoamispäivää: "Benjamin Breeg disappeared from his home on June 18th, 1978."

Kauan noita päivämääriä pyörittelin mielessäni ja pyörittelin lukuja jonkun nettisivun päivälaskurissa, kunnes asiat loksahti kohdalleen:
Benjamin Breeg katosi 18.6.1978
Iron Maidenin ensimmäinen levy ilmestyi 14.4.1980

Number of days between
June 18, 1978
and
April 14, 1980

666 Days

rainmaker91 wrote: Seventh sonin lopussahan lauletaan "seven deadly sins, seven ways to win,
seven holy paths to hell and your trip begins..."
Itseasiassa levyn lopussa on tuo samainen laulelma ilman "and your trip begins" kohtaa.

Ja kuten aiemmin sanottu, Seventh Son -teoria ei sulje pois Eddie -teoriaa. :wink:
"Aika liikkuu lailla pyövelin, viisaus on hetki hiljaisin"
-Hector
Damned Children
Hell Rat
Hell Rat
Posts: 380
Joined: Tue Aug 08, 2006 15:27
Location: From Hell To Valkeala

Post by Damned Children »

Viper wrote:Ja kuten aiemmin sanottu, Seventh Son -teoria ei sulje pois Eddie -teoriaa. :wink:
Jepulis, aikamoisen juonen kyllä Harris o n kehitellyt. Missäköhän yhteydessä Harris kertoo kuka BB on vai kertookohan sitä koskaan suoraan?
"This is Iron Maiden, and the beast is back! I feel from the outset we all clicked on this one."
Viper
Tuhlaajapoika
Tuhlaajapoika
Posts: 2588
Joined: Mon Dec 12, 2005 15:58
Location: Strange Land

Post by Viper »

[mainostus]
Olen juuri tekemässä omaa analyysiäni Benjaminin tarinasta. Käytän siinä aineistona A Matter Of Life And Deathin yleistopicissä käymiämme keskusteluja Bennysta, www.benjaminbreeg.co.uk -linkin tekstejä sekä A.Kiven mainiota kolumnia.
Postaan tämän aikamoisen spekulaatiohärpäkkeen sivuille kunhan se on valmis.
[/mainostus]
"Aika liikkuu lailla pyövelin, viisaus on hetki hiljaisin"
-Hector
rainmaker91
Hang-Around
Hang-Around
Posts: 175
Joined: Fri Sep 09, 2005 23:52
Location: Helsinki

Post by rainmaker91 »

Viper wrote:

rainmaker91 wrote: Seventh sonin lopussahan lauletaan "seven deadly sins, seven ways to win,
seven holy paths to hell and your trip begins..."
Itseasiassa levyn lopussa on tuo samainen laulelma ilman "and your trip begins" kohtaa.

Ja kuten aiemmin sanottu, Seventh Son -teoria ei sulje pois Eddie -teoriaa. :wink:
Niin tosiaan en tullut ajatelleeksi.
Uskon, että Benjaminin tarina on kokonaan rakennettu Eddien ympärille, eikä sillä ole yhteyksiä keneenkään oikeasti eläneeseen. Mutta mietityttää , että onko Steve taas harkiten katsonut tulevaisuuteen vai onko joku herroista älynnyt, että nyt on seitemäs levy 7th Sonin jälkeen tekeillä. Ennen AMOLADin äänityksiä pyöri huhu, että nyt tulisi tarinalle jatkoa, mutta se unohtui nopeasti studiopäiväkirjaa lukiessa. Nyt se on nostamassa päätään pimeydestä ja tähän mystiseen tarinaan on löytymässä punainen lanka. Tunne on samanlainen kuin lukisi hyytävän jännittävän dekkarin viimeistä lukua.
Millaisen päätöksen saakaan Breegin, saatika Eddien tarina!
Aika näyttää...
rainmaker91 mielikuvituksettomin nimimerkki jonka satuin keksimään.
Viper
Tuhlaajapoika
Tuhlaajapoika
Posts: 2588
Joined: Mon Dec 12, 2005 15:58
Location: Strange Land

Post by Viper »

Tämä analyysi on monelta osin melko suurtakin spekulaatiota, millä ei välttämättä ole mitään tekemistä todellisuuden tai Maidenin suunnitelmien kanssa. Se vain on helvetin hauskaa.
Tarkoituksena ei myöskään ole millään tavalla yrittää ylittää A.Kiven mainiota kolumnia. Yritän vain tuoda oman panokseni ja uuden näkökulman Benjaminin tarinan analysointiin. Vaikka moni asia tässä analyysissä onkin aika korkealentoista (ja osa myös aika kaukaa hauettua), ei asioita tarvitse sivuuttaa olankohautuksella. Tarkoituksena on ruokkia lautalaisten mielikuvitusta. Lopulliset johtopäätökset on kuitenkin vedettävä itse.


Benjamin Breeg (kuten kaikki pitkän Maidenin lukeneet tietävät) on siis Steve Harrisin ja kauhukirjailija Shaun Hutsonin luoma hahmo. Teorioita siitä kuka Benjamin on ja miten hän liittyy Iron Maideniin, on lennellyt yltympäri internetiä kuin maksalaatikko ala-asteen ruokalassa, aina siitä asti kun Maiden ilmoitti uusimman albuminsa kappalelistan. Seitsemännen kappaleen kohdalla luki The Reincarnation Of Benjamin Breeg.
Kuka tämä hahmo siis on?
Erään wikipediasta löytämäni teorian mukaan Benny olisi metafora Toisesta Maailmansodasta ja reincarnatio (=uudelleensyntyminen) merkitsisi sodan alkua. Muita teorioita on ollut ainakin seuraavanlaisia: Benjamin on vertaus Maidenin fanikunnasta, Benjamin oli Winston Churchill, Benjamin oli fantastinen olento, jonka tarinaa kerrottiin West Hamin lapsille...
A.Kiven mainiossa kolumnissa mainittiin myös teoriat, että Benjamin Breeg olisi Paul Di’annon entinen lempinimi tai hänen olleen Harrisin vanha lemmikki/ystävä. Teorisoinnit vain paisuivat kun kävi ilmi, että kappale julkaistaan sinkkuna.
Sittemmin löytyi Benjaminin ”serkun” A.Breegin ylläpitämä nettisivusto www.benjaminbreeg.co.uk, jossa kyseinen herra etsi epätoivoisesti serkkuaan, joka oli kadonnut jälkiä jättämättä kesäkuun 18. 1978. Kyseisen sivuston tarjoamat tiedot olivat todella mielenkiintoisia ja hedelmällisiä ja se saikin nopeasti täyteen yli satatuhatta kävijää.
Viimeisimpien tietojen mukaan on kuitenkin käynyt melko ilmeiseksi Benjamin Breegin olevan itse Eddie ja Iron Maidenin pojat ikään kuin rakentavat tässä pientä taustakertomusta Edwardinsa ympärille.
Tässä analyysissä pyrin tukemaan jonkin verran juuri tätä Eddie-teoriaa ja samalla syventämään sitä etsimällä viittauksia Maidenin menneisyydestä, esittämällä huomioita sekä spekuloimalla niin maan perkeleellisesti. Joten…


Ensin muutama mielestäni ihan mielenkiintoinen fakta, joita A.Kivi ei ollut kolumnissaan maininnut.

•Breeg katosi 1978 – Samoihin aikoihin syntyi myös Eddie The Head

•Vaikka nykyään tiedämmekin www.benjaminbreeg.co.uk –sivuston mukaan Benjaminin syntyneen 3.9.1939, sinkun kannessa olevassa hautakivessä lukee kuitenkin ”? – 1978”

•Levyn mukana tulleessa dokumentissa näytetään kappaleiden nimet taululla - seitsemännen kappaleen kohdalla lukee R.O.B.B, johon joku on käynyt kirjoittamassa kirjaimille jatkot: Rime Of Billy Bunter (luultavasti ”Rime Of Billy Bunter” olikin siis Benjaminin työnimi, eikä suinkaan Legacyn)

•Breegin maalaaman ”Eddie-taulun” päivämäärä on 06.08.76 (tieto löytyy sinkusta)


Yhteyksiä www.benjaminbreeg.co.uk -linkistä löytyvän Benjaminin tarinan ja Maidenin Seventh Son Of Seventh Son -levyn välillä on havaittavissa melko paljon: esimerkiksi Benjaminin vanhempien kuolema pojan ollessa nuori. Vanhemmat saivat surmansa tulipalossa, vuoden 1947 syyskuussa (Benjamin itse oli paikalla palon sattuessa, mutta selviytyi vahingotta; koskaan ei kuitenkaan selvinnyt mikä palon aiheutti.).
Myös The Reincarnation Of Benjamin Breeg -kappaleen sanoituksissa on paljon yhteistä Seventh Son Of A Seventh Son -levyn kappaleiden tematiikan kanssa.

The Reincarnation Of Benjamin Breeg:

“Why should these curses be laid upon me
I wont be forgiven till I can break free
What did I do to deserve all this guilt
Pay for my sins with the sale of my soul
Demons are trapped all inside of my head
my hopes are gone reach for heaven from hell

My sins are many
My guilt is too heavy
The pressure of knowing?
Of hiding what I know

I'm able to see things
Things I don't wanna see
The lives of a thousand souls
Weigh heavy down on me

I know they're crying for help, reaching out
The burden of them will take me down as well
The sin of a thousand souls not died in vain
Reincarnate still in me live again”


Sanoituksista on helppo tehdä päätelmä Benjaminin olleen jonkinlainen selvänäkijä, jota hirviöt (Eddie?) vainosivat näyissä. Hän ilmeisesti myös syyttää itseään tuhansien ihmisten kuolemasta.
Benjaminin tarinan mukaan, Ben alkoi nähdä pelottavia painajaisia kymmenentenä syntymäpäivänään. Hän alkoi myös maalata tauluja näkemiensä painajaisten pohjalta. Yksi näistä tauluista löytyy kappaleen sinkusta, musiikkivideosta ja vieläpä A. Breegin ylläpitämältä nettisivustolta. Ja Eddiehän sieltä näyttää kurkistelevan.
Wikipediasta löytämäni tulkinta TROBB -kappaleen sanoituksista väitti että, Breeg olisi tuomittu syntymään uudelleen ja uudelleen; aina niin kauan, että on onnistunut tekemään tarpeeksi hyvää, voidakseen vapautua kierteestä (selvä viittaus hindulaisuuteen).
Yhteydet etenkin The Clairvoyantin ja The Prophecyn teksteihin ovat ilmiselviä.

The Clairvoyant:

"Feel the sweat break on my brow
Is it me or is it shadows that are dancing on the wall?
Is this a dream or is it now?
Is this a vision or normality I see before my eyes?

I wonder why, I wonder how
But it seems that the power’s getting stronger every day
I feel a strength, an inner fire
But I’m scared I won’t be able to control it anymore

Just by looking through your eyes
He could see the future penetrating right in through your mind
See the truth and see your lies
But for all his power, couldn't forsee his own demise"


The Prophecy:

“I’ll take your life in my hands
Your fate, your future in my visions
Heed what I say and you’ll see what will be
Please listen to me”

I had their lives in my hands
Their fate, their fortunes in my visions
No-one believed in my true prophecy
And now it’s too late”


Tämän lisäksi myös uudelleensyntymistä käsitellään monessa Seventh Son -biisissä:

The Evil That Me Do:

“But I will pray for you
Some day I may return…
Don’t you cry for me
Beyond is where I learn”


The Clairvoyant:

“There's a time to live and a time to die
When it's time to meet the Maker
There's a time to live but isn't it strange
Just as soon as you've born you're dying...
...And be reborn again”


Infinite Dreams

“I'd get a chance another time
And to return and live again
Reincarnate, play the game
Again and again and again”


Relic vielä terävänä miehenä huomautti No More Liesin kohdasta:

Maybe I'll be back some other day
To live again just who can say
In what shape or form that I might be
Just another chance for me”


Olisiko tämä esimakua tulevasta?
Joka tapauksessa, Harris tuntuu aina olleen kiinnostunut kuolemasta ja uudelleensyntymisestä. Ensimmäinen kohta Harrisin kappaleessa, jonka voi tulkita viittaavan reincarnatioon taitaa löytyä Hallowed Be Thy Namesta:

”Mark my words, believe my soul lives on”

Myös Heaven Can Waitin voi tavallaan tulkita aihetta sivuavaksi.
Toinen aihe, joka usein toistuu Harrisin teksteissä, on juuri unien näkeminen ja tulevaisuuden ennustaminen. Esimerkkeinä Infinite Dreams, Dream Of Mirrors, The Number Of The Beast…

Näiden lisäksi Aces High huomautti vielä The Evil That Men Do -sinkun kannesta, jossa joku tyyppi on vankina Eddien suussa.
http://www.vinyltap.co.uk/gallery/ir/ir ... 403980.jpg
Ja olihan ennen levyn nauhoitusten alkua liikkeellä pientä huhua, että Seventh Sonille saatettaisiin tehdä jatkoa.


Benjamin Breeg siis katosi kotoaan 18.7.1978. Kaikki yritykset hänen tavoittamisekseen epäonnistuivat. Samoihin aikoihin ilmestyi Maidenin kuvioihin myös Eddie The Head, joka aluksi oli pelkkä lavan yläpuolella keikkuva pää, jonka tehtävänä oli sylkeä tulta, savua ja maalia sekä kuolata sen aikaisen rumpalin niskaan.
Benjaminin tarinan mukaan, Benny kierteli Itäistä Eurooppaa vuosina 1966 – 1969. Hän joutui kuitenkin häipymään Romaniasta poliisikuulustelujen vuoksi vuonna 1969. Mitähän siellä tapahtui? Olisiko Seventh Son- levyn The Prophecy sijoittunut sinne?
Ja koska Benjaminin hautakivessä oleva teksti on Romaniaksi, voimme jälleen olettaa hänen myös kuolleen siellä. Minun oman teoriani mukaan Breeg lähti etsimään Eddietä -tuota painajaistensa kohdetta- ja jäi sille tielleen. Jospa hän siis palasi Romaniaan, kuoli, ja syntyi uudestaan Eddienä, kuten Frontier90 ehdotti. Ja A.Kivihän ehtikin jo mainitsemaan Romanian kohdalla tämän herkullisen viittauksen Transylvaniaan. Samoin kuin hpmanin tekemän mielenkiintoisen laskutoimituksen Benjaminin katoamispäivämäärän (18.7.1978) sekä Iron Maidenin ensimmäisen studioalbumin ilmestymispäivämäärän (14.4.1980) välillä:

Number of days between
June 18, 1978
and
April 14, 1980

666 Days



Frontier90 mietti ajatusta, että The Reincarnation Of Benjamin Breeg -sinkun kannessa Eddie olisi kaivautunut pois omasta haudastaan. Tämä vain ei tunnu kovin todennäköiseltä hakulla. Itse ehdotin seuraavaa:
Viper wrote:Tulin myös ajatelleeksi aikaisemmin mainittua juttua Eddien pojasta, Freddiestä, joka jonkun tulkinnan mukaan olisi Seventh Son -levyn kannessa Eddien kädessä (kuvassahan Eddie todella pitää kädessään kalvopussia, jossa näkyy kasvot). Death On The Roadin kannessakin hevoskärryissä lukee "Edward and son undertaking". Miten tämä sitten liittyy Benjamin Breegiin?
Entä jos Benjamin todella oli Eddie ja Benin haudalla ei seisokaan Eddie vaan Freddie.
(Muistutan tässä yhteydessä vielä, että Benjaminin ensimmäinen työpaikka orpokodista lähdettyään, oli paikallisella hautausurakoitsijalla (=undertaking) hautakiviä kaivertamassa.)
Todennäköisempää kuitenkin olisi, että Eddie on napannut hakun ja talsinut hautausmaalle tarkoituksena kaivaa Benin hauta auki tai tehdä jotain muuta ilkeää. Motiivina voisi esimerkiksi olla halu päästä eroon menneisyydestä. Lisäksi Höyste mainitsi Eddien kaulassa olevista tuntolevyistä, jotka viittaavat todennäköisesti A Matter Of Life And Deathin kanteen. A.Kivihän huomautti Benjaminin synnyinpäivän olevan myös brittiläisittäin Toisen Maailmansodan syttymispäivä. Ja Eddie itse on taistellut useammassa kuin yhdessä sodassa (The Trooper, 2 Minutes To Midnight, Tailgunner, Aces High…).


Numero seitsemän esiintyy useaan kertaan Benjaminin yhteydessä. Kuten Relic mainitsi, AMOLAD on seitsemäs Seventh Sonin jälkeen ilmestynyt levy, TROBB on sen seitsemäs kappale ja kestää seitsemän minuuttia. Lisäksi Benjamin maalasi taulunsa ja katosi seitsemänkymmentäluvulla.


Iron Maiden Commentaryssa, www.maidenfans.com/imc (loistava sivusto, muuten) Maverick oli käyttänyt ns. 20-vuoden eroa, jossa hän oli verrannut bändiläisten (enimmäkseen Steven) tekemisiä Benjaminin tekemisiin ja löytänyt mielenkiintoisia yhtäläisyyksiä. Esimerksi: Steve työskenteli suunnittelijana vuonna 1974 – Benjamin työskenteli hautakivien kaivertajana 1954, Maidenilta ei löydyy virallisia levyjä vuosien 1975 (bändin perustaminen) ja 1979 (Sounhouse Tapes) välillä – Benjamin elämästä ei ole paljonkaan tietoa vuosien 1955 ja 1959 välillä, Maiden reissasi paljon ympäri planeettaa vuosien 1980 – 1990 välillä – Benjamin kierteli maailmaa vuosien 1960-1970 välillä. Lisäksi Maverick huomauttaa The Man Of The Iron Maskin (elokuvan josta Steve keksi nimen Iron Maiden) ilmestyneen Bennyn synnyinvuonna 1939 ja vertaa vielä Benin kiinnostusta Raamattua kohtaan Steven kiinnostukseen jalkapalloon, samoin kuin Benjaminin kolmea sijaisperhettä Gypsy’s Kissiin, Smileriin (Steven aikaisemmat bändit) ja Urchiniin (Daven ja Adrianin aikaisempi bändi). Muitakin yhtäläisyyksiä hän löytää Maidenin ja Benjaminin väliltä, mutta osa tuntuu minusta hieman turhan kaukaa haetuilta:
http://www.maidenfans.com/imc/?url=albu ... ink=albums
Lopuksi hän kuitenkin mainitsee TROBBin ja Infinite Dreamsin sanoitusten samankaltaisuudesta ja vetää tästä saman johtopäätöksen kuin minäkin: ehkä Benjamin Breeg onkin Seitsemännen Pojan Seitsemäs Poika.

The Reincarnation Of Benjamin Breeg:

“Someone to save me
Something to save me from myself”


Infinite Dreams:

“Help me – Help me to find my true self without seeing the future
Save me – Save me from torturing myself even within my dreams”



Huomautan myös, että Breeg ei ole ensimmäinen mystinen henkilöhahmo josta Maiden on kappaleen tehnyt. Charlotte The Harlot, anyone?
A.Kiven kirjoittamassa Twilight Zone -analyysissa (joka oli muuten todella hyvä) mies mainitsee kyseisen sinkun kannesta. Siinähän on nainen, jonka peilistä heijastuu erittäin uhkaavannäköinen, läpinäkyvä Eddie. Ja sokerina pohjalla: naisen yöpöydällä on valokuva jossa lukee ”Charlottelle Edwardilta”. Voimmeko siis olettaa, että jos Breeg on Eddie, niin Benjaminilla ja Charlottella oli jokin yhteys. http://www.maidenfans.com/imc/?url=sing ... nk=singles


A.Breeg kertoo nettisivullaan, 20 heinäkuuta ilmestyneessä tekstissä, mystisestä, Romaniasta käsin häntä lähestyvästä henkilöstä, joka lähetti hänelle sähköpostilla 9 romaniankielistä sanaa. Käännettynä englanniksi nuo sanat kuuluvat ”Here lies a man of whom very little is known” (tässä tuntuu kuitenkin olevan mielenkiintoinen ristiriita, sillä The Reincarnation Of Benjamin Breeg -sinkun kannessa olevassa hautakivessä lukee ilmeisesti sama teksti, mutta siinä sanoja on 11: "Aici zace un om despre care nu se ştie prea mult").
Myöhemmin, 11.8., A. Breeg kertoo nähneensä yhden hänen serkkunsa maalaamista tauluista, jonka omistaa Pariisista kotoisin oleva keräilijä. Keräilijä oli kuulemma hankkinut taulun Romanista, mikä jälleen johtaa tähän mystiseen sähköpostin lähettäjään. A. Breeg yritti useita kertoja lähettää sähköpostia takaisin tälle mystiselle henkilölle, mutta ei saanut niitä perille.
Viimeinen postaus sivustolle on 14.8. (samana päivänä jolloin The Reincarnation Of Benjamin Breeg -sinkku ilmestyi Englannissa) ja siinä kerrotaan, että henkilö joka lähetti sähköpostin Romaniasta aikoo tulla tapaamaan A. Breegia. Henkilö kertoo myös, että hänellä on jotain Benjamin Breegille kuuluvaa, jokin kirja. A. Breeg ihmettelee, tarkoittaakohan henkilö Benjaminin päiväkirjaa, samaista josta hänellä on muutamia sivuja. Mutta kuinka tämä tyyppi voisi sen omistaa?
Kaveri myös kertoo, että Benjamin on vienyt häneltä jotain. Hahmo ei halua A. Breegin tulevan häntä vastaan vaan tämän tulee odottaa kiltisti kotonaan, yksin. Kaikkein oudointa A. Breegistä on kuitenkin se, ettei henkilö halua kertoa nimeään.
Tämän jälkeen ei tekstejä ole tullut enää enempää. Tulee mietittyä, mitähän A. Breegille mahtoi tapahtua. Jos hän kerran sai jotain selville serkustaan, kai hän olisi siitä sivustolleen kertonut. Samoin kuin hän olisi kertonut jos ei olisi. Ja kaikkein mielenkiintoisin yksityiskohta tässä tarinassa on tuo mystinen, Romaniasta tuleva henkilö, joka ei halua kertoa nimeään, lähetti nuo yhdeksän romaniankielistä sanaa, voi olla Benjaminin maalaaman taulun alkuperäinen omistaja ja kenties vielä pitää hallussaan Benjaminin päiväkirjaakin. Voisiko hän olla…?

Saattaahan toki olla, että kirjoitukset kyseiselle nettisivuille loppuivat, koska ne olivat jo tehneet tehtävänsä. Tai että Benjaminista ei haluttu kertoa enempää. Mutta silti tarina saa loppusuoralla niin mielenkiintoisen käänteen, että mielikuvitus alkaa väkisinkin laukata.


Kaiken kaikkiaan, koko Benjamin Breeg -jupakka on loistava osoitus Harrisin mielikuvituksesta ja neroudesta. On se aika epeli.


Suurin osa tässä analyysissa esitetyistä ajatuksista on omiani, mutta jos olen jossain välissä joltakulta jotain lainannut, olen myös maininnut siitä. Olen käyttänyt aineistona huomioita muun muassa seuraavilta henkilöiltä: Zani, hpman, Frontier90, Höyste, Aces High ja Relic. Kiitos heille kaikille mielenkiintoisten näkemysten esittämisestä sekä keskustelun ylläpitämisestä. Myös www.benjaminbreeg.co.uk, www.maidenfans.com/imc sekä www.wikipedia.org -nettiosoitteita tulin käyttäneeksi jonkin verran. Kiitokset siis ainakin Maverickille mielenkiintoisten pointtien esille tuonnista.
Erityiskiitos vielä A.Kivelle, jonka mielenkiintoinen ja informatiivinen kolumni toimi analyysissa hyvänä ponnistuslautana. Ja totta kai myös Steve Harrisille, Shaun Hutsonille, Dave Murraylle, Adrian Smithille, Janick Gersille, Bruce Dickinsonille, Nicko McBrainille sekä Edwardille.


Up The Irons!
Last edited by Viper on Mon Oct 02, 2006 13:11, edited 2 times in total.
"Aika liikkuu lailla pyövelin, viisaus on hetki hiljaisin"
-Hector
El Maco
Bändäri
Bändäri
Posts: 222
Joined: Tue Oct 04, 2005 16:22
Location: Kotkan pimeä metsä.

Post by El Maco »

Aivan loistavaa Viper !! ^^ . Loistava kirjoitus kertakaikkiaan. Itse en ikinä pystyisi tuollaiseen. Menin kyllä jossain kohtaa aivan sekaisin kuka on kukakin . :D Mutta se johtui vain omasta hajamielisyydestäni. Niin , jos B.B on Eddien jonkinlainen "poika" . Tai sukua, johon Eddie yrittää ottaa yhteyttä. ( heh . .. ) Kyllä Harrisilla on päässä naksuttanut kun on tuollaista keksinyt. 8)
Let The Metal Flow !
darealjyra
Sateentekijä
Sateentekijä
Posts: 2185
Joined: Thu Mar 17, 2005 22:42
Location: Jyväskylä

Post by darealjyra »

Viper wrote:(tässä tuntuu kuitenkin olevan mielenkiintoinen ristiriita, sillä The Reincarnation Of Benjamin Breeg -sinkun kannessa olevassa hautakivessä lukee ilmeisesti sama teksti, mutta siinä sanoja on 11: "Aici zace un om despre care nu se ştie prea mult").
Aivan mahtava analyysi!

Tuota lainaamaani kohtaa vain tuossa mietin, että yleensähän artikkeleita ja sen sellaisia pikkusanoja ei välttämättä aina lasketa sanoiksi.

Here lies a man jne.

Ja en kyllä tuota romanian kieltä osaa, niin en tiedä miten siellä on tapana. Joten varmaksi en sano, mutta tuollainen tuli mieleen.

Edit: Kattelin noita hautakiven sanoja netistä, niin kyllä siinä näyttäisi tuo teksti olevan, mikä pitääkin.
Höyste
Berserkki
Berserkki
Posts: 952
Joined: Wed Oct 12, 2005 10:34
Location: Helsinki

Post by Höyste »

Ei hitto, toi Viperin analyysi/mietiskely oli kyllä niin perinpohjainen ja hieno että pakko munkin heittää tämmöinen offtopikki vain kiittääkseni mukavasta lukukokemuksesta ja vaivannäöstä. Kylmät väreet kulki monee otteesee ku luin tuota tekstiä. :finger:
Jotenkin mua kiehtoo tää Breeg(ja miksei kaikkia muitakin) niin on hyvä että joku jaksaa heittää ajatuksia ilmoille kun en ite ole jaksanu kauhee perinpohjaisesti miettiä tätä.

darealjyralle siihe yläpuolelle, että ainakin jos nyt mennään iha koulunpenkille niin artikkelit lasketaan sanoiksi. :)
darealjyra
Sateentekijä
Sateentekijä
Posts: 2185
Joined: Thu Mar 17, 2005 22:42
Location: Jyväskylä

Post by darealjyra »

Höyste wrote:darealjyralle siihe yläpuolelle, että ainakin jos nyt mennään iha koulunpenkille niin artikkelit lasketaan sanoiksi. :)
Ai lasketaan?

...itse asiassa kun nyt mietin niin onkohan muuten sittenkin niin. Mistähän ihmeestä iskostunu tuo mielikuva ettei niitä lasketa. Silloin tuo teksti olisi täsmännyt(luultavasti, en noista romanialaisista tiedä 8) )
Stratocaster
Azazel
Azazel
Posts: 6078
Joined: Fri Jul 15, 2005 17:18

Post by Stratocaster »

Tuli kylmänväreet selkään Viperin kirjoituksesta. :twisted:

Kiitos ja kumarrus.
Toxic Enema
Hell Rat
Hell Rat
Posts: 340
Joined: Sat Apr 08, 2006 9:43

Post by Toxic Enema »

Voi hitsin Steve. Classic Albums-sarjan TNOTB-dokumentissa virnuili tutulla ilmeellä, että on yksityisasia onko Charlot (The Harlot) oikea henkilö vai fiktiivinen hahmo.
"Ihan perseestä vittu. Mitä nämä ihmiset, mitä täällä on tavannu, tajuaa itsemurhasta. Ei vittu mittään. Mutta me tykätään vaan niin paljon." Sentencedin Sami Lopakka Saksan maalla syyskuusa 1996.
Viper
Tuhlaajapoika
Tuhlaajapoika
Posts: 2588
Joined: Mon Dec 12, 2005 15:58
Location: Strange Land

Post by Viper »

^Tjaah. No, tämä on hieman kolutumpi aihe, mutta kyllä siitäkin juttua saa aikaiseksi.
Annetaanpas aluksi puheenvuoro herra Paul Di'annolle:

"Yep, it's true. Her real name is High Hill Lil and she's basically an old prostitute. Well, actually she was more of a slut, ha ha! I mean, if you turned up to her house with some booze or some speed you were more or less guaranteed a lay...The song says that she lived in Acacia Avenue but it's actually Markhouse Road, just before you go to Layton 'cause that's the area where I lived." (Kommentti lainattu suoraan www.maidenfans.com/imc)

Kiitos, Paul.

Täytyy kuitenkin varoittaa, että Paul on tunnettu palturinpuhuja, ja varsin usein "maustaa" hieman tarinoitaan.

Kannattaa myös lukea Maverickin analyysi kappaleesta englanniksi:
http://www.maidenfans.com/imc/?url=albu ... ink=albums
Samoin kuin A.Kiven vastaava suomeksi:
http://www.rautaneito.com/analyysit/iro ... the+harlot
(Maverickin analyysissä on muuten varsin mielenkiintoinen kuva).

Voisi hyvinkin kuvitella Charlotten olleen oikea, elävä henkilö. Vaan varmahan asiasta ei mitenkään voi olla, varsinkin kun Maidenin leiristä on tullut varsin kierteleviä vastauksia.
Jos kuitenkin jälleen hieman spekuloisimme ja ajattelisimme, että Charlotte The Harlotilla ja Benjamin Breegilla oli aikanaan jokin yhteys. Olisiko Benjamin voinut olla Charlotte The Harlot ja 22 Acacia Avenue -kappaleiden kahjo, sutenööri poikaystävä? Jotenkin tämä ei kuitenkaan tunnu todennäköiseltä Benin tarinan pohjalta. Olisiko Benjamin sitten ollut jokin ulkopuolinen, joka yritti auttaa Charlotten pois poikaystävänsä ikeen alta.
Mahdollisesti.
Ja tästä saadaan myös hyvä aasinsilta jälleen tuohon Twilight Zone -sinkun kanteen. Olisiko Benjamin tullut kuolemansa (Eddieksi muuttumisensa) jälkeen tapaamaan Charlottea vielä viimeisen kerran? :shock:

P.S. Mukava huomata, että tekstini oli saanut näin hyvän vastaanoton. Kiitos vain kaikille. Ja kyllä El Macokin varmasti oppii kirjoittamaan, jos vain harjoittelee ahkerasti. Itse aloitin kirjoittamaan harrastukseksi vasta 12-13 vuotiaana (siihen asti olin lähinnä vihannut kirjoittamista) enkä minäkään mikään Hemingway vielä ole. :P
Last edited by Viper on Tue Oct 03, 2006 13:25, edited 2 times in total.
"Aika liikkuu lailla pyövelin, viisaus on hetki hiljaisin"
-Hector
Brain Damage

Post by Brain Damage »

Uskomattoman hieno analyysi Viperilta Benjaminista. Suuren vaivan olet varmasti nähnyt tätä tehdessä. Näin hyviä tekstejä lukee aina erittäin mielellään.

Kiitos!
Imperator
Roudari
Roudari
Posts: 450
Joined: Sun Nov 28, 2004 2:05
Location: Espoo

Post by Imperator »

Meikäkin on ihan pimahtanut tähän Benjamin- maailmaan. Onpas todella mielenkiintoista... seitsemännen pojan seitsemäs poika ja charlotte the harlot. Pitääkin perin pohjin perehtyä tähän. Eilen olin vielä ihan pihalla, mutta nyt alkaa tulla kaikenlaisia idoita.

Hienoja tekstejä molemmat !!

Steve Harris on Metallin Nero!
FUCK X-THOR
Damned Children
Hell Rat
Hell Rat
Posts: 380
Joined: Tue Aug 08, 2006 15:27
Location: From Hell To Valkeala

Post by Damned Children »

MEikäki oli analyysia rustaamassa, mutta katoin ton Viperin jutun niin se on 90% sama juttu minkä meikä meinas rustata, säästyypä kirjottamisen vaiva :lol:
Kuuntelin just SSOASS:a ja kyllä mielikuvitus alkoi laukata ku huomas sanojen yhtäläisyyksiä, ben voisi täysin olla Seventh Son, mutta suuremmaksi arvuutukseksi jää että onko hän Eddie. Odotan innolla kyllä jos jotain uutta sais tästä selville :)
"This is Iron Maiden, and the beast is back! I feel from the outset we all clicked on this one."
Viper
Tuhlaajapoika
Tuhlaajapoika
Posts: 2588
Joined: Mon Dec 12, 2005 15:58
Location: Strange Land

Post by Viper »

Lueskelin tuossa noita Dream Of Mirrorsin sanoituksia ja taas iski kumma Deja-Vu -ilmiö:

"Have you ever felt the future is the past, but you don't know how...?
A reflected dream of a captured time, is it really now, is it really happening?

Don't know why I feel this way, have I dreamt this time, this place?
Something vivid comes again into my mind
And I think I've seen your face, seen this room, been in this place
Something vivid comes again into my mind

All my hopes and expectations, looking for an explanation
Have I found my destination? I just can't take no more

The dream is true, the dream is true
The dream is true, the dream is true

Think I've heard your voice before, think I've said these words before
Something makes me feel I just might lose my mind
Am I still inside my dream? Is this a new reality
Something makes me feel that I have lost my mind

All my hopes and expectations, looking for an explanation
Coming to the realization that I can't see for sure

I only dream in black and white, I only dream cause I'm alive
I only dream in black and white, to save me from myself
I only dream in black and white, I only dream cause I'm alive
I only dream in black and white, please save me from myself

The dream is true, the dream is true
The dream is true, the dream is true

I get up put on the light, dreading the oncoming night
Scared to fall asleep and dream the dream again
Nothing that I contemplate, nothing that I can compare
To letting loose the demons deep inside my head"


Kappaleessa on yhteyksiä niin Infinite Dreamsiin kuin The Raincarnation Of Benjamin Breeginkin:

Infinite Dreams:

"Infinite dreams I can't deny them
Infinity is hard to comprehend
I couldn't hear those screams
Even in my wildest dreams

Suffocation waking in a sweat
Scared to fall asleep again
In case the dream begins again
Someone chasing I cannot move
Standing rigid nightmare's statue
What a dream when will it end
And will it transcend?

Restless sleep the minds in turmoil
One nightmare ends another fertile
Getting to me so scared to sleep
But scared to wake now, in too deep.

Even thought its reached new heights
I rather like the restless nights
It makes me wonder it makes me think
There's more to this I'm on the brink
It's not the fear of what's beyond
It's just that I might not respond
I have an interest almost craving
But would I like to get too far in?

It can't all be coincidence
Too many things are evident
You tell me you're an unbeliever
Spirtualists? Well me I'm neither
But wouldn't you like to know
The truth
Oh what's out there to have the proof
And find out just which side
You're on
Where would you end in Heaven or
In Hell?

Help me. Help me to find my true
Self without seeing the future
Save me, save me from fortuning
Myself even within my dreams
"


Todella kiintoisia yhteyksiä löytyy. Vaan kuten jo analyysissäni totesin, tämä unien näkeminen ei ole mitenkään harvinainen teema Harrisin tektseissä. Mutta siltikin...
"Aika liikkuu lailla pyövelin, viisaus on hetki hiljaisin"
-Hector
Räbsä
Hell Rat
Hell Rat
Posts: 302
Joined: Tue Jun 20, 2006 23:49
Location: Oulu
Contact:

Post by Räbsä »

Mielenkiintoista luettavaa ollut, saisi tännekkin tulla semmonen "plussa" systeemin kuin Muusikoiden.nettiin niin voisi parit plussat antaa Viperille.

Teeppä vielä väitöskirja kun materiaalia tuntuu löytyvän :lol:
"Te epäuskoiset etsitte Saatanan viestiä, mutta minä olen Sundqvist!"
darealjyra
Sateentekijä
Sateentekijä
Posts: 2185
Joined: Thu Mar 17, 2005 22:42
Location: Jyväskylä

Post by darealjyra »

Nuo "Save me from myself", ja "Demons inside my head" ovat kyllä mielestäni aika kulutettujakin kliseitä, mitä lyriikoissa käytetään. Sellainen mielikuva on, en nyt osaa tiettyä lyriikkaa heittää, mutta monissa paikoissa niitä on viljelty.

Mutta toisaalta, Steven pään sisällä noissa saattaa hyvinkin olla joku yhteys. Saammeko sitä koskaan tietää?
Viper
Tuhlaajapoika
Tuhlaajapoika
Posts: 2588
Joined: Mon Dec 12, 2005 15:58
Location: Strange Land

Post by Viper »

^Taidatpa olla oikeassa. Mutta yhteydet ovat silti kutkuttavia. Kenties Harris näkee näkyjä ja pystyy ennustamaan tulevaa. :shock:

Tai sitten ei. :P

Vai että väitöskirja. No, lopputyö tässä ainakin jossain välissä olisi tarkoitus tehdä (noin kolmen vuoden päästä), mutta aiheen pitäisi ilmeisesti koskettaa filosofiaa jollain lailla. Pitää katsoa jos saisin runoiltua jotain. 8)
"Aika liikkuu lailla pyövelin, viisaus on hetki hiljaisin"
-Hector
darealjyra
Sateentekijä
Sateentekijä
Posts: 2185
Joined: Thu Mar 17, 2005 22:42
Location: Jyväskylä

Post by darealjyra »

Tulipas tässä äkkiä mieleeni, kun tuossa Out of the Shadows:ssa lauletaan "gypsy child":sta, että gypsyhän tarkoittaa mustalaista, ja mustalaisia tunnetusti tuolta Romaniasta löytyy. Liekö yhteyttä? En tiedä. Ehkä minua vain väsyttää liikaa.
Viper
Tuhlaajapoika
Tuhlaajapoika
Posts: 2588
Joined: Mon Dec 12, 2005 15:58
Location: Strange Land

Post by Viper »

^Olen itsekin itseasiassa miettinyt Out Of The Shadowsin yhtyttä Benjaminiin. Kappale kuitenkin käsittelee samaan syssyyn sekä syntymän että kuoleman. Hieman samaan tyyliin kuin The Clairvoyant. Kovin todennäköiseltä se ei vaikuta, mutta kivahan se on ajatusleikkejä tehdä.
"Aika liikkuu lailla pyövelin, viisaus on hetki hiljaisin"
-Hector
Fender
Sateentekijä
Sateentekijä
Posts: 2021
Joined: Fri Jun 09, 2006 12:13
Location: Hellfuckingsinki

Post by Fender »

Nickohan mainitsi eräässä Soundissa että tulossa olisi teemalevy Seventh Sonin tapaan... Tämäkin vielä.
You're shit and you know you are
Jukka
The Heart Collector
The Heart Collector
Posts: 4884
Joined: Thu Aug 26, 2004 17:38
Location: 40100
Contact:

Post by Jukka »

Heaven_Can_Wait wrote:Nickohan mainitsi eräässä Soundissa että tulossa olisi teemalevy Seventh Sonin tapaan... Tämäkin vielä.
No kyllä siinä ihan tästä albumista oli puhe ja kuten yleisesti tiedossa on, niin AMOLAD ei teemalevy ole.
"The nightmare corpse-city of R'lyeh was built in measureless eons behind history by the vast, loathsome shapes that seeped down from the dark stars. There lay great Cthulhu and his hordes, hidden in green slimy vaults."

Dark Days Ahead
DDA@Facebook
Fender
Sateentekijä
Sateentekijä
Posts: 2021
Joined: Fri Jun 09, 2006 12:13
Location: Hellfuckingsinki

Post by Fender »

Tätä albumia mä just meinasinkin.
You're shit and you know you are
herrasöör
Hang-Around
Hang-Around
Posts: 141
Joined: Sat Apr 15, 2006 17:20
Location: On The Edge

Post by herrasöör »

Viperin ja A.Kiven analyysien jälkeen rupeaa hahmottumaan tämä todella hyvin suuniteltu huijaus. Kauankohan tätä Benjamin juttua oli suunniteltu? Vaikuttaa siltä että pitkään, sillä niin huolella oli kaikki järjestelty. :D
Don't forget, kids... The bigger your post count, the bigger your penis is.
Post Reply