Helloween / Kiske

Keskustelua korkeakulttuureista, taiteesta ja lähinnä brutaalista jazz-musiikista.

Moderator: The Killer Krew

Helloween toimii parhaiten, kun levyllä laulaa...

Kai Hansen
28
17%
Michael Kiske
66
40%
Andi Deris
41
25%
Ei kiinnosta, vaikka laulaisi kuka !
29
18%
 
Total votes: 164

Graphics
Kisälli
Kisälli
Posts: 599
Joined: Sun Feb 22, 2004 22:12
Location: Espoo

Post by Graphics »

ploughman wrote: Voiko siis fanipoika hyväksyä sen että Helloweenkin voi tehdä keskinkertaista tavaraa?
Sitä tekevät kaikki, jopa Iron Maiden.
Voi hyväksyä tietenkin. Olihan Rabbit itselleni valitettava pettymys muutamaa poikkeusta lukuunottamatta.
ploughman wrote:Milloin viimeksi Weikath kirjoitti hyvän kipaleen? 1994 tai jotain sinne päin.
Vuonna 2000, Salvation & All Over The Nations.

edit, on kuulemma tämä uuden levyn kappale Born On A Judgment Day Weikiltä pitkästä aikaa todellinen huipputeos. Jäämme odottelemaan.
ploughman wrote:Minkä takia niin monet nyky-Helloweenia haukkuvat, kuten esim. arvion kirjoittanut Starbuck pitävät kuitenkin Master of The Ringsistä?
No Starbuckhan selkeästi ilmoittaa Andi Derisin olevan syypää siihen että levystä ei voi tulla "keeperin tasoinen".
ploughman wrote:Helloween on itse aloittanut tämä "keeperin arvoisen" -sönkötyksen, nimeämällään albumin siten.
Se on tietoista, tarkoitushakuista ja kritiikki pitää kestää.
Kestämme toki, mutta kyllä tuo paskan selittäminen on alkanut jostain ihan muualta kun Helloweenistä.

Imperiumin laudalla meillä on ploughman, täällä meillä on ploughman, ja vieläpä sama ploughman, olinpas nokkela.
ploughman
Roudari
Roudari
Posts: 459
Joined: Wed Jan 07, 2004 12:43

Post by ploughman »

Setsero wrote: Tietenkin fanit pitävät lempiyhtyeensä levyjä parempana kuin kasuaalikuuntelijat. Gamma Rayn fanien mielestä Gamma Rayn levyt ovat parempia kuin Helloweenin. King Diamondin fanit pitävät Diamondia kumpaakin, sekä Gamma Rayta että Helloweenia parempana ja Iron Maidenin fanipojat pitävät Maidenia parempana kuin mikään.
Tämä se on se ihme juttu mitä en tajua.
Lieneekö sitten liiaallinen soittelu ja levyjen arvostelu rapauttanut kuulohermoni, mutta en edes kovimpana Queen-fanina (Queen on ykkösbändini kautta aikojen) voi väittää että jokainen yhtyeen albumi olisi parempi kuin minkään muun bändin.
Queen on yhtyeistä paras, mutta silti haukannut paskaa useammin kuin kerran ja rankasti.

Ehkä en vain tajua tätä absoluuttisen fanitamisen ideaa. Eli sitä, että 95% siitä mitä bändi X tekee on kultaa.



Tuosta Starbuckin arviosta:

Eihän mies oikesti (jos lukee sen englantilaisen version) sanonut, että Derisin takia, vaan, että "ei niinkään Derisin takia". Suometajalla lieneekäynyt pieni asiavirhe.

Ja onhan toki arvostelijallakin oikeus mielipiteeseensä jos hänen mielestään yksin Derís muuttaa levyn paskaksi. Näin ei vain kuitenkinaan tässä ollut.
Iron Constable
Crusader
Crusader
Posts: 7993
Joined: Tue Jan 06, 2004 15:13
Location: Bay Area, Southern Finland

Post by Iron Constable »

Jopas täällä tartuttiin mun fanipoju heittoon. Mähän laitoin loppuun, että siinä taas pohjaa tulevalle keskustelulle ja sitähän tuli.

Ensinnäkin, minusta ei POJAT saa fanipojua enää tekemälläkään. Siihen olen aivan liian vanha. Toiseksi, jos täällä on joku, jolla on yhtä paljon perspektiiviä tähän bändiin kuin minulla, ilmoittautukoon. Ostin ensimmäisen Helloween levyni 1985, joten 20v-juhlavuosi on menossa. Siitä lähtien olen hankkinut bändin jokaisen tuotoksen alkuperäisenä, lukuunottamatta Metal Jukebox-julkaisua. Bändin kuuntelussa ei taukoja ole ollut, vaan jatkumo kantaa tähän päivään. Enkä ole koskaan väittänyt, että kaikki mitä bändi on tehnyt, on hyvää.

Ketjua taaksepäin selaamalla löydätte kouluarvosteluni kaikista levyistä ja pari sivua taaksepäin pitemmän stoorin Chameleonista, niistä voi jo päätellä jotain. Minähän kuuntelen vain minulle mieleistä musiikkia ja jos siitä pidän, tuon sen melko selvästi julki. En arvostele bändiä tai sen levyjä ulkomusiikillisten seikkojen, kokoonpanon tai nostalgian perusteella, vaikka ne toki kokonaisuuteen vaikuttavatkin.
Minulle on tärkeää ja hyvää sellainen musiikki, joka korvan nappaamana aivojen siellä keskuksessa, joka kuunnellun musiikin käsittelee, kuulostaa hyvältä ja antaa ns. "kicksejä". Se on niin helvetin yksinkertaista.

Tottakai pystyn hyväksymään sen, jos Helloween työntää ulos keskinkertaisen tuotoksen. Silloin en pidä siitä niin paljon enkä näinollen myöskään hehkuta. Käyn tuossa viestini lopuksi vielä läpi Helloweenin kehityskaaren omasta mielestäni, ettei kellekään jää mitään spekulaation sijaa. Helloween ei ole keskinkertaisuuksiin sortunut sitten Pink Bubbles/Chameleon kaksikon, näin minä sen näen. Ja kyllä, Andi Deris kuulosti Rabbit levyllä paremmalta kuin koskaan, ihan selkeästi vielä. Listen to the Flies koneeseen ja se on siinä.

Helloweenilla on aina ollut jokin kikka ja juttu musiikissaan, joka vetää minun huomioni puoleensa. En osaa sanoa, vähän sama kuin Maidenin kanssa, jokin kokonaistyylissä vain vetoaa meikäläisen sieluun. Nämä ovat niitä asioita, joita ei voi selittää. Helloween on myös jättänyt noita paria levyä lukuunottamatta karmeat kikkailut sikseen ja tehnyt omaa juttuaan, mistä suuri kiitos. Liian moni vanha suosikkini on mennyt trendien mukana unohduksen suohon tai tehnyt jotain muuta aivan käsittämätöntä paskaa. Karmeimpana esimerkkinä varmaan tuo edellä mainittu Queensrÿche. Vieläkin ihmetyttää, mitä Empiren jälkeen tapahtui.

Lyhyesti tiivistäen, minä seison sellaisen musiikin takana, JOSTA MINÄ PIDÄN. Minulle on aivan sama, mitä kriitikot tai levyjä puoliammatikseen arvostelevat sanovat/kirjoittavat, ei heilauta pätkääkään. Saati sitten mitä jotkut muusikot kommentoivat kollegoistaan. Ja kuitenkin, luen paljon levyarvosteluja ja otan sieltä vinkkejä. Minulla on useammallakin taholla hengenheimolaisia, joiden tekstien perusteella aina välillä teen hankintoja, enkä yleensä joudu pettymään. Kyllä saman maun tunnistaa. Tälläkin laudalla poolrulesin ja meikäläisen maut natsaavat pelottavan varmasti yhteen.

Eniten minua ärsyttää noissa arvosteluissa tietynkaltainen besserwisserismi, johon varmaan itsekin välillä syyllistyn. Arvostellaan levy levynä ja kuunnellaan sitä musiikkia, eikä mietitä kaikenlaisia kytköksiä bändin menneisyyteen ja mestariteoksiin. Kukin levy ansaitsee tulla arvostelluksi omillaan, täysin erillään ja irrotettuna kaikista mahdollisista rasitteista. Kun levy on sisällöllisesti hanskassa, voi alkaa hakea vertailukohtia saman bändin aikaisempiin tuotoksiin tai jonnekin muualle. Onhan se selvää, että bändillä, jolla on niinkin laaja levytyshistoria kuin Helloweenilla, uutta vertaa automaattisesti muihin. Mutta jos siinä rytäkässä hukkuu itse asia, on turha aukoa niitä eetteriin, kuten muutamilla arvostelijoilla on tapana. Aika vaikea on suhtautua neutraalisti arvosteluun, josta heti ensi silmäyksellä näkee, että levylle ei annettu mahdollisuuksia vain sen takia, että sillä laulaa esim. Deris eikä Kiske, koska Deriksellä ei ole niin ihq ääni. Noin vähän kärjistäen.

Loppuun pieni pohdiskelma joka valottaa varmaan minun fanipojitustani hiukka enemmän:

Helloween: Lyhyt oppimäärä

Homma alkoi lupaavasti Helloween Ep:llä. Päästiin median tietoisuuteen ja biisit olivat hyviä, soitto soi mukiinmenevästi ja Hansen taivutteli korkeaa, mutta ohutta ääntään. Walls of Jericho ilmestyi ollen ihan kohtuullinen debyytti, ei tosin lähelläkään mestariteosta. Itse biisien taso notkahti hieman Ep:n materiaalista, mutta levyllä oli riittävästi koukkuja heränneen mielenkiinnon pitämiseen yllä.

Hansen keskittyi kitarointiin ja mikin varteen löytyi uskomattoman äänen omaava Kiske. Helloweenille tapahtui sama Keeper I:llä kuin Maidenille siirryttäessä Killersistä Number of the Beastiin. Uusi, ulottuva laulaja antoi mahdollisuuden kirjoittaa parasta mahdollista materiaalia, koska laulaja suoriutui kaikesta, mitä eteen työnsi. Keeper I on erinomainen levy, jolla bändin uskomattomat melodiat ja virtuoosimainen kielisoittimien käyttö pääsee todella oikeuksiinsa. Kiske on paikoin hieman hiomaton timantti, mutta yhtä kaikki leuat loksauttavan pystyvä vokalisti. Lähelle mentiin täysosumaa, mutta jotain pientä jäi puuttumaan.

Kolmannella levyllä, Keeper II:lla, päästään Helloweenin uran tähänastiseen lakipisteeseen. Täydellinen levy, täydelliset soittajat, täydellinen laulaja. Turha hehkuttaa enempää, kaiken kukkuraksi levyltä löytyy vielä yksi kaikkien aikojen parhaimmista kappaleista ikinä, uskomaton nimikappale. Tälläisen mestariteoksen pystyy bändi tekemään vain kerran urallaan, joten ei liennyt kenellekään yllätys, että alamäki oli edessä. Kai Hansenin lähtö bändistä ei varmasti auttanut asiaa, vaikka Roland Grapow erinomaiseksi korvaajaksi osoittautuikin.

Pink Bubbles Go Ape tarjoili vielä kohtuullisen keskittyneen kokonaisuuden, jossa ei todellisia floppeja ollut. Tunnelmaltaan levy kuitenkin erosi suuresti edeltäjistään, joka on pääteltävissä jo hieman erityyppisestä kansitaiteesta. Bändillä oli selkeä pyrkimys päästä eroon myyttisestä imagostaan ja ajautua tavanomaisempien aiheiden pariin. Pink Bubbles oli ja on kuitenkin tasaisen hyvä levy, josta aivan huikeat kohokohdat kuitenkin puuttuvat. Pahempaa oli tulossa.

Bändin sisäiset erimielisyydet ja vaikeudet levy-yhtiön kanssa varmasti osaltaan vaikuttivat Chameleonin syntyyn. Kisken viimeiseksi jäänyt levy jakautuu tiukasti kahteen eri leiriin, toinen puoli on kuunneltavaa, joskin kokeellista hard/heavyrockia, ja toinen puoli on jotain aivan muuta. Kokonaisuus ei toimi ja levyä ei parhaalla tahdollakaan voi sanoa edes kohtalaiseksi. Jossain välttävän ja kohtuullisen rajamailla mennään. Itse asiassa levy oli niin outo, että moni bändi olisi painunut pohjaan kuin kivi tämän mukana. Fanillakin oli outo olo, mihin helvettiin kolmen ensimmäisen levyn Helloween oli kadonnut ?

1994 oli aika esitellä Kisken seuraaja, Andreas Deris. Omintakeisen ja kovasti Kisken vastaavasta eroavan äänen omaava mies osoittautui karismaattiseksi keulamieheksi ja kaikin puolin päteväksi laulajaksi, joka vielä nopeasti otti suuren osan sävellysvastuusta Weikathin ja Grapowin ohella. Deriksen debyytti Master of the Rings palautti uskon bändiin ja se heijastui myös myyntiin, vaikka Keeppereitten lukuihin ei enää koskaan päästy. Bändi kuitenkin vakiintui maailmanlaajuisesti vakaalle + 500 000 myytyä levyä tasolle ja tulevaisuus oli turvattu. Master of the Rings kului ja kuluu edelleen säännöllisesti levykelkassa. Varsinkin levyn alkupuoli on loistavaa materiaalia, kokonaisuuteen mahtuu mukaan pari keskinkertaisuuttakin, mutta suunta oli oikea. Kansitaide sormuksineen muistutti taas menneistä kulta-ajoista. Fania alkoi taas vähän hymyilyttää.

Parempaa oli tulossa. Time of the Oath on heti Keeper-levyjen jälkeen seuraavana jonossa ja kuuluu erinomaisten levyjen joukkoon. Pitkä, polveileva ja melkoisen sekalainen seurakunta biisejä, mutta laatu pysyy korkealla ja mukana on pari aivan huikeaa kappaletta, kuten maaginen Power. Nimikappale tavoittelee jälleen eepoksen aineksia ja jos Master of the Rings sai innostuksen heräämään bändiin täysillä uudelleen, Time of the Oath tuotti lähes ilopissat housuun. Viimeistään tässä vaiheessa oli pakko olla tyytyväinen laulajavalintaan, niin äänen kuin sävellyskynänkin puolesta.

Better than Raw jatkoi taattua linjaa, ollen kuitenkin hieman raskaampi ja vaikeammin avautuva levy kuin kaksi edeltäjäänsä. Kokonaisuuden taso pysyi kuitenkin niin korkeatasoisena, että fanikin alkoi ihmetellä, kuinka pitkän suoran hyviä julkaisuja bändi pystyykään tekemään. Kokoonpano oli vakiintunut muotoon Deris-Weikath-Grosskopf-Kusch-Grapow ja homma toimi todella mahtavasti. Oath-kiertueelta julkaistu konserttitallenne High Live tarjoili sitä ihtiään, eli mannaa mahan täydeltä.

Seuraavalla levyllä, The Dark Ride, kurpitsa palasi vihaisena. Synkeästä kannesta alkaen, levy huokui jotain tummempaa, kuin aikoihin. Grapowin viimeiseksi jäänyt levy antoi sekin oivan näytteen miehen kyvyistä sävellyskynän varressa. Toki levylle mahtui tyypillistä Helloween-velmuiluakin ja Weikath syyllistyi pariin kunnon HHJJ-vetoon, mutta kokonaisuutena pysyteltiin Better than Raw:n aitaamissa uomissa. Hyvä levy.

Vaikka peruskolmikko Deris-Weikath-Grosskopf pysyi samana, miehistönvaihdokset vaivasivat bändiä. Epäonneakin tuntui olevan sairauksien jne. muodossa. Mutta mutta, ulos pukattiin viimein kovasti mielipiteitä jakanut Rabbit Don´t Come Easy levy. Tematiikaltaan kovin huumoripitoinen levy oli fanille positiivinen yllätys. Hyvää toivottiin ja erinomaista saatiin. Kahden "vain" hyvän levyn jäljeen palattiin laadussa Oathin ja Ringsin tasolle. Vaikka levy on melkoinen sillisalaatti tunnelmia ja menoa, kokonaisuus on kuitenkin erinomainen. Loistavia biisejä on ihan tungokseen asti. Levy, joka ei koskaan avaudu lopullisesti, vaan on aina kuunnellessa pieni seikkailu, uudestaan ja uudestaan.

Sitten päästäänkin jo tähän päivään ja uuden levyn odotukseen. Kovasti mielipiteet jakautuvat, mutta ennakkokuuntelut antavat odottaa mainiota, takuuvarmaa Helloweenia. Mrs.God sinkku on sopivan fresh ja iloinen, ainakin videolla bändi vaikuttaa oikein toimivalta ja tulevaisuus näyttää hyvältä. Tästä on hyvä jatkaa. Numeroinahan bändin ura menee jotenkin näin, alkaen Helloween Ep:stä ja loppuen Rabbit-levyyn:

8.5 - 8 - 9.5 - 10 - 8 - 6 - 9 - 9.5 - 8.5 - 8.5 - 9

Että kyllähän tuo todistuksessakin näyttäisi aika hyvältä, vai mitä ?

Itselleni Helloween on tällä hetkellä, jo jonkun aikaa, ollut jotakuinkin samalla viivalla Iron Maidenin ja Ronnie James Dion tuotannon kanssa. Sitten tulee pieni kunnioittava välimatka ja perässä kuplivat Judas Priest, Manowar, Edguy, Gamma Ray, Overkill, Hammerfall ja monet monet muut. Kärkikolmikko on kuitenkin pysynyt samana jo pitkään. Maiden on rakkain, mutta Helloween kaikkine kommelluksineen pysyy lähellä sydäntä Dion ollessa, DIO :finger:
Nykyään melkein kaikki on jännää.
scorpions
Youtube Specialist
Youtube Specialist
Posts: 3905
Joined: Sat Apr 16, 2005 12:57

Post by scorpions »

Hieno arvostelu ironilta,hyvä että jollain on sana hallussa!

Uusia hello kuvia löytyy täältä...aika yllättävää että Andi vetelee niissä körssiä.
LINKKI

Luulisi vaikuttavan äänen toisaaltya Ville Valo vetää tietääkseni aikatavalla tuupakkia.


[Akiman] Mielellään url-tageja käyttöön näin pitkien osoitteiden linkittämisessä.
Pentelesh
Rautaneito IRC Crew
Rautaneito IRC Crew
Posts: 2509
Joined: Tue Jan 06, 2004 17:37
Location: Susirajan tuolla puolen.

Post by Pentelesh »

Andi polttaa Light röökejä ja Weiki polttaa 2-3 askia normaalia mallua :]
Nurse Them Feed Them Kill Them
Blank Eyes Stare Into An Empty Space
Dreaming In The Dark Dancing In The Wild
Visions From This Zombie Circus
Setsero
Peräruiske
Peräruiske
Posts: 60
Joined: Mon Mar 07, 2005 18:09
Location: Ylöjärvi

Post by Setsero »

Tietenkin fanit pitävät lempiyhtyeensä levyjä parempana kuin kasuaalikuuntelijat. Gamma Rayn fanien mielestä Gamma Rayn levyt ovat parempia kuin Helloweenin. King Diamondin fanit pitävät Diamondia kumpaakin, sekä Gamma Rayta että Helloweenia parempana ja Iron Maidenin fanipojat pitävät Maidenia parempana kuin mikään.
Tämä se on se ihme juttu mitä en tajua.
Lieneekö sitten liiaallinen soittelu ja levyjen arvostelu rapauttanut kuulohermoni, mutta en edes kovimpana Queen-fanina (Queen on ykkösbändini kautta aikojen) voi väittää että jokainen yhtyeen albumi olisi parempi kuin minkään muun bändin.
Queen on yhtyeistä paras, mutta silti haukannut paskaa useammin kuin kerran ja rankasti.

Ehkä en vain tajua tätä absoluuttisen fanitamisen ideaa. Eli sitä, että 95% siitä mitä bändi X tekee on kultaa.
Kyse ei ole niinkään siitä että joku tykkäisi musiikista koska on fani, ennemminkin joku on fani koska tykkää musiikista. Kuten esimerkiksi IC sanoi, Helloweenissä ja Maidenissa on hänelle joku kikka joka vetoaa ja niin kauan kuin tuo kikka pysyy musiikissa mukana niin musiikin muuten hiukan heikomman tason voi antaa osittain anteeksi. Jos musiikki taas ei ole muutenkaan heikkoa niin silloin se on nimenomaan puhdasta kultaa.

Vaikkapa Maidenista puhuttaessa voin pitää kappaletta loistavana lähes pelkästään upean instrumentaaliosion ansiosta, tällöin minua ei haittaa vaikka kertosäe olisi keskinkertainen tai alku venyisikin turhan kauan. Tietenkin bändin vaihtaessa tyyliään se saattaa samalla kadottaa jutun, joka joihinkin vetoaa ja samalla myös joitain faneja. Tällöin yhtye ns. haukkaa paskaa.
scorpions
Youtube Specialist
Youtube Specialist
Posts: 3905
Joined: Sat Apr 16, 2005 12:57

Post by scorpions »

Sori jos on jo aikasemmin puhuttu aiheesta mutta..

Tietääkö kukaan koska ja mistä saa lippuja tuohon helloweenin kaapelitehtaan keikkaan?


Kiithos :)
poolrules
Veriveli
Veriveli
Posts: 5443
Joined: Tue Jan 06, 2004 20:09
Location: Back in the Village

Post by poolrules »

^Ilmeisesti lippujen myyntiintulo päivää ei ole vielä tiedossa. Ainakaan itse en tuossa pari päivää sitten löytänyt mitään tietoa asiasta, kun yritin etsiä tietoja noista Tampereen keikan lipuista.

Ja eiköhän niitä lippuja ainakin lippupalvelusta irtoa, kunhan myyntiin tulevat.

edit: Jos muuten joku ei ole vielä huomannut, niin tuolla uusituilla Helloweenin sivuilta (oikealla PRESS valikon alta) löytyyy kokonaisuutena tuo täälläkin osittain lainattu Kai Hansenin haastattelu. Kannattaa käydä lukaiseen, sillä ihan mielenkiintoista juttua on tarjolla. Helloween & Gamma Rayn yhteis kiertueen mahdollisuuksista jne.
Make#34
Playerman
Playerman
Posts: 3362
Joined: Fri Feb 11, 2005 11:43
Location: Vantaa, Tikkurila City

Post by Make#34 »

Itse voin sanoa kuuluvani todellakin Helloweenin vannoutuneeseen kuuntelijakuntaan! Deris herätti aluksi voimakkaita reaktioita, mutta osoittautui hyväksi äijäksi! Onhan se selvä että entis ajat ei palaa ja Kiskekin alkoi duunaamaan aiakalailla erillaista musiikkiaan! Deris on todella hyvä seuraaja ja itse diggasin näistä uusista biiseistä kovasti! Mrs. God todella hyvä ralli! Kyllä uutta levyä kovasti odotellaan ja uskon ettei tarvitse ainakaan pettyä nämä biisit kuultuani! Olihan itselläni KISKE lasit päässäni pitkään, mutta riittää kun katsoo asiaa vähän laajemmin ja nekin levyt löytyvät sieltä oikeasta paikasta eli levyhyllystäni muiden Helloweenien levyjen joukosta 8)
Maiden Ukot nähty: -88, -90, -92, -95, -98, -03, -05, -05, (4x)-06, -07, (8x)-08, -09, (5x)-10, (13x)-11, (10x)-13 ja....jatkuu
Heikunkeiku
Lentäjä-Ässä
Lentäjä-Ässä
Posts: 1244
Joined: Sun Jan 11, 2004 21:49
Location: Tampere

Post by Heikunkeiku »

Oushit mikä teksti konstaapelilta! Pitää kyllä lueskella läpi heti kun täältä koulusta pääsen.
Graphics
Kisälli
Kisälli
Posts: 599
Joined: Sun Feb 22, 2004 22:12
Location: Espoo

Post by Graphics »

scorpions wrote:Sori jos on jo aikasemmin puhuttu aiheesta mutta..

Tietääkö kukaan koska ja mistä saa lippuja tuohon helloweenin kaapelitehtaan keikkaan?


Kiithos :)
Ei ole tietoa ei. Alkaa pikkuhiljaa olla sellanen fiilis että näinköhän mitään keikkoja edes on tulossakaan :?
Akiman
Sateentekijä
Sateentekijä
Posts: 2243
Joined: Wed Apr 07, 2004 8:04
Location: 00100
Contact:

Post by Akiman »

Iron Constable wrote:8.5 - 8 - 9.5 - 10 - 8 - 6 - 9 - 9.5 - 8.5 - 8.5 - 9
Tällaisiin asioihin ei pitäisi kyllä koskaan puuttua, kun arvosanat ja niiden käyttö riippuvat aina niin paljon asiayhteydestä ja paikasta, jolloin niiden merkitykset saattavat hyvinkin olla ihan mitä tahansa. Itselleni tämä suora pisti kuitenkin silmään aika rankasti luettuani tuon tekstin ja muodostettuani siinä omat mielikuvani mahdollisista pisteistä, joita kirjoittanut antaisi, eikä näistä jotkin osu oikein yksiin niiden kanssa, mitä olin kuvitellut.

Oikeastaan tämä lätinä on ihan turhaa, mutta kaipaisin ihan muuten vain tarkennusta siitä, että heitteletkö näitä pisteitä yleensä 4-10 vai 1-10 asteikolla? Ensimmäisellä nämä ovat nimittäin ihan kohtalaisen järkeenkäypiä, mutta jälkimmäisellä taas en voi oikein käsittää, miten esimerkiksi "kohtuullinen debyytti" voisi olla yhtä kuin 8,5/10, kun omissa silmissäni se olisi ehkäpä jopa juuri sitä 6-7/10 (ja 4-10 asteikollakin 5-6) suunta ja samalla "Kokonaisuus ei toimi ja levyä ei parhaalla tahdollakaan voi sanoa edes kohtalaiseksi." viittaa itselläni ennemminkin sinne 3-4 suunnille (tai jälleen 4-10 asteikolla 5-6). Mahdotontahan tässä on tosiaan sanoa mitään äärimmäisen vakavissaan, kun en nyt ole oikeastaan edes varma kumpaa asteikkoa käytät, mutta tämä ei siis missään tapauksessa ole hyökkäys sinua kohtaan. Itselleni levyjä arvioidessa arvosanojen käyristä on vain muodostunut tuolla 1-5 asteikolla niin tietty kuva, että kieltämättä hieman ihmetyttää, kun tasaisemmiksikin sanotut levyt saavat kaseja, kun niiden pitäisi olla jo kokonaisuuksina omaan mieleeni erittäin hyviä, yhdeksikköjen luonnollisesti kiitettäviä ja kymppien erinomaisia.

Mainittakoon nyt tässä yhteydessä myös, että tämä tuli mieleeni myös sen takia, että päätin olla itse työstämättä arvioita Helloween -albumeista, mutta sen sijaan sivuillemme kirjoitteleva Jukka niitä tekee parhaillaan ja on niitä minulle jo Masteriin asti lähtelellytkin. Ilmoittelen kun kokonaisuus on luettavissa ja olen aika varma, että vaikka Jukkakin Helloweenia aika paljon fanittelee, niin lähes molemmat ääripäät tulevat käytyä läpi tuolla meidän puolikkaat mukaan lukevalle 1-5 -asteikolla. Käykäähän muuten katsomassa tuo topic missä otin esille Kisken uuden levyn, kun sinne ei ainakaan äsken ollut vielä mitään tullut. Kiinnostaa tietää mitä mieltä miehen kovimmat fanittelijat tästä uudesta projektista ovat. ;)
| http://www.inferno.fi" onclick="window.open(this.href);return false; | http://www.imperiumi.net" onclick="window.open(this.href);return false; |
Iron Constable
Crusader
Crusader
Posts: 7993
Joined: Tue Jan 06, 2004 15:13
Location: Bay Area, Southern Finland

Post by Iron Constable »

^Asteikko on oman aikani kouluarvostelu, eli 4-10. Kyllä nuo käyvät yksiin tekstin kanssa, ensimmäinen arvosana on nimenomaan Helloween EP:n arvosana ja toinen on Walls of Jericho. Kuten totesin, EP:n kappalemateriaali oli parempi kuin varsinaisen debyyttilevyn, joten siksi korkeampi arvosana EP:lle. Kaikki Helloweenin levyt ovat minun kirjoissani hyviä, lukuunottamatta välttävää Chameleonia, joten edelleen seison omien mieltymysteni takana.

Paskaako tässä enempää selittelemään, kukin tulkitsee tekstejä tyylillään, mä tyhjensin kyllä oman sanaisen takkini tuohon edelliseen analyysiin. Ammunition: 0
Nykyään melkein kaikki on jännää.
poolrules
Veriveli
Veriveli
Posts: 5443
Joined: Tue Jan 06, 2004 20:09
Location: Back in the Village

Post by poolrules »

Heitetäämpä nyt tämän hetkiset mietteet sinkun biiseistä, kun noita kuuntelukertoja tuolle eepoksellekin on kertynyt noin puolen kymmentä.

Mrs. God
Putoaa mulle parhaiten tämän sinkun biiseistä. Alku jo herättää mielenkiinnon ja loistava kertsi viimeistään tempaa täysillä mukaansa. Andin laulu myös sopii biisiin erinomaisesti. Soolo on varsin epätavallinen, mutta kolhataa tänne oikein kivasti. Basso lead ja siihen perään "Bääää" huuto on ihan kultaa, kuten myös lopun kertsi osuus missä vähän kiusoitellaan tuplilla.

Arvosana: 9+

The King For A 1000 Years
No katsellaanpas mitä tästä itse saa paperille irti. Alkuun lykkää puhe introa, missä höpistään jotain 7 merestä ja avaimesta. Itse biisi alkaa rauhallisesti, mutta melko pian painetaan eteenpäin jo ihan tosissaan. Tosi perinteisen kaavan mukainen eeposhan tässä on kyseessä, joten mukaan mahtuu pakolliset rauhallisemmat kohdat välile, ja niiden jälkeiset nostatukset. Hyvin on näissä onnistuttu sillä tylsyys ei iske missään vaiheessa, mikä monesti voi olla vaarana pitkissä biiseissä. Kuitenkin se todellinen kliimaksi nostatus kohta, ja sen jälkeinen instrumentaalinen ilotulitus, mikä aiheuttaa ilopissan valumisen lahkeeseen puuttuu. Tämä on se asia mikä minun kohdalla erottaa ne kympin biisit muista. Kuitenkin hyvä biisi, mutta ei (vielä) samalla viivalla Halloweenin ja Keeperin kanssa. Vähän houkuttaisi pistää vielä tuohon arvosanaan plussa perään, mutta jätetään kuitenkin vähän korottamisen varaa tulevaisuuteen. :D

Arvosana: 9

Run (The Name Of Your Enemy)
Alku on tässä tosi lupaava, ja ensimmäinen säkeistökin toimii. Ikävä kyllä kertosäe tipauttaa maan pinnalle ja pahasti. Varmasti yksi huonoipia kertosäkeitä mitä Helloweenilta on koskaan kuultu. Kertsistä kun päästään eroon niin biisi rullaa taas aivan mainiosti. Itseasiassa ei tämä mitenkään huono biisi ole kertosäettä lukuunottamatta. Se jos olisi kunnollinen niin selvää ysitasoa olisi tämäkin.

Arvosana: 7,5
scorpions
Youtube Specialist
Youtube Specialist
Posts: 3905
Joined: Sat Apr 16, 2005 12:57

Post by scorpions »

Onkohan kellää samanlaista onkelmaa.
Nauhoitin tuossa juuri keeper 1 kasetille ja huomasin että kansista puuttuu judas laulun nimi.
Eiks se sen nimii biisi oo kuu juutasta niin laulaa??

Ilmeisesti painovirhe?
Make#34
Playerman
Playerman
Posts: 3362
Joined: Fri Feb 11, 2005 11:43
Location: Vantaa, Tikkurila City

Post by Make#34 »

^ No muistaakseni Judas oli vähän niinkuin EP vinyylinä ja se iskettiin ainakin tollaseen Walls Of Jericho Levyn mukaan jossa oli mukana se ensimmäinen EP myös! Sekä Judas oli myöskin mukana Pumpkin Tracks- kokoelmalla myös! Eli se ei kuulu Keeper 1 levyyn ollenkaan ellei ole tullut jotakin uusintapainosta ja nakattu sinne mukaan niinkuin Keeper 2:ssa oli toi Save Us! 8)
Maiden Ukot nähty: -88, -90, -92, -95, -98, -03, -05, -05, (4x)-06, -07, (8x)-08, -09, (5x)-10, (13x)-11, (10x)-13 ja....jatkuu
Graphics
Kisälli
Kisälli
Posts: 599
Joined: Sun Feb 22, 2004 22:12
Location: Espoo

Post by Graphics »

Joo se oli uusimissa painoksissa tuo Judas Keeper I mukana. Mulla on Keeper II UK Importti missä on bonuksena tuo Save Us, onkos se sitten tullut ihan laajemmaltikin mukaan myöhemmissä painoksissa?
Setsero
Peräruiske
Peräruiske
Posts: 60
Joined: Mon Mar 07, 2005 18:09
Location: Ylöjärvi

Post by Setsero »

Omassakin Keeper 1:ssä tuo Juudas on. En kuitenkaan ihan ongelmaksi kutsuisi jos levyllä on sinne kuulumaton kappale. Ja kuten Make#34 jo sanoikin kyseessä siis alunperin Judas- EP:n kappale.
Peke
Kärpästen Herra
Kärpästen Herra
Posts: 4785
Joined: Fri Jan 16, 2004 10:41
Location: Kotka/Karhulan Metallitehdas 48666

Post by Peke »

Graphics wrote:Joo se oli uusimissa painoksissa tuo Judas Keeper I mukana. Mulla on Keeper II UK Importti missä on bonuksena tuo Save Us, onkos se sitten tullut ihan laajemmaltikin mukaan myöhemmissä painoksissa?
Save Us oli ainakin alkuperäisissä Keeper II C-kaseteissa mukana heti ilmestyessään. Mulla mm oli ko kassu. En ole enää löyttänny, mutta kaupasta on CD-löytänny kyll hyllyyn jo joku aika sitte :wink:
Into Iron Maiden Since 1983
scorpions
Youtube Specialist
Youtube Specialist
Posts: 3905
Joined: Sat Apr 16, 2005 12:57

Post by scorpions »

Setsero wrote:Omassakin Keeper 1:ssä tuo Juudas on. En kuitenkaan ihan ongelmaksi kutsuisi jos levyllä on sinne kuulumaton kappale. Ja kuten Make#34 jo sanoikin kyseessä siis alunperin Judas- EP:n kappale.
Onkelma olikin siinä kun kerkesin jo kasetille kirjottaa laulun nimet ja sit rupes kuuluu juutasta :D

Kiitos vastauksista!
Zapper
Kisälli
Kisälli
Posts: 555
Joined: Tue Jan 06, 2004 17:48
Location: Helsinki

Post by Zapper »

Judas ja Save Us löytyy noilta versioilta, mitä nyt ihan yleisesti myydään lähes joka kaupassa, tosin biisilistaan Judasia ei ole merkitty. Tossa Judasissa vaan vähän harmittaa, että se on isketty keskelle albumia, koska se ei siihen selvästi kuulu ja siksi sen yleensä skippaankin. Albumin lopussa olisi ollut ylimääräisenä bonuksena parempi. Tuohon Mini Lp/Walls Of Jericho-cd:seen tuo Judas kuitenkin sopii loppuun, koska se on kuitenkin sen aikainen ja tyylinen kappale.
Make#34
Playerman
Playerman
Posts: 3362
Joined: Fri Feb 11, 2005 11:43
Location: Vantaa, Tikkurila City

Post by Make#34 »

^ Näin on näppylät! Kun nyt muutenkin Ep ja Walls Of Jericho on Hansenin laulun aikasta tuotantoa ja muusiikillisestikin samaa tyyppiä kun tuo Judas niin se istuu sinne Jerichon jälkeen mainiosti! Vähän outo homma tosiaan heittää sinne Kiipperi 1 sekaan se :shock: Tosin hemmetin hyvä kokonaisuus pläjäys just toi EP/Jericho ja Judas ! Edustaa hyvin sitä Helloweenin alkukautta ennen Kiskeä ja Vittu mikä biisi Ride The Sky levyllä ja varsinkin live vetona joka yleensä keikat päätti siihen aikaan! Kuullosti silloin hyvältä ja näin tekee vieläkin! :D
Maiden Ukot nähty: -88, -90, -92, -95, -98, -03, -05, -05, (4x)-06, -07, (8x)-08, -09, (5x)-10, (13x)-11, (10x)-13 ja....jatkuu
King Of Fools
Hang-Around
Hang-Around
Posts: 138
Joined: Thu Feb 03, 2005 15:08
Location: Varkaus
Contact:

Post by King Of Fools »

Se Judas Keeper 1sellä on ns. "ltd versio", jonka noise julkaisi (rahapulassa) vuonna 1993 ja siitä lähtien Judas on Keepper 1sen kaikissa painoksissa kummitellu.
scorpions
Youtube Specialist
Youtube Specialist
Posts: 3905
Joined: Sat Apr 16, 2005 12:57

Post by scorpions »

Onkos moni ostanut tuon mrs.godin sinkun.
Eilen oli freessä mutta makso 8.99e,mielestäni kallis 3 biisin sinkuksi.
Jäi ainakin toistaseks ostamatta.

Onko siis tuon hinnan arvoimen,tuleeko siinä mitään vihkoa mukaan?
Luultavasti ei.

Entäs tuo uusi dvd ,onko ostamisen arvoinen?


Siinä olikin tuo 13min eepos jotn siinä suhteessa ei kallis.
Last edited by scorpions on Thu Sep 08, 2005 10:55, edited 1 time in total.
Pentelesh
Rautaneito IRC Crew
Rautaneito IRC Crew
Posts: 2509
Joined: Tue Jan 06, 2004 17:37
Location: Susirajan tuolla puolen.

Post by Pentelesh »

^Eihän tuolla EP:lle tulekkaan pituutta kuin noin 23 minuuttia, eli ihan suht. hyvään hintaan mielestäni :]

Perkeleen CDON.com kun ei ole vieläkään lähettänyt mun tilausta, miköhän levy puuttuu tällä kertaa.
Nurse Them Feed Them Kill Them
Blank Eyes Stare Into An Empty Space
Dreaming In The Dark Dancing In The Wild
Visions From This Zombie Circus
Post Reply