Metallica

Keskustelua korkeakulttuureista, taiteesta ja lähinnä brutaalista jazz-musiikista.

Moderator: The Killer Krew

Lappis
Azazel
Azazel
Posts: 6218
Joined: Tue Jan 06, 2004 21:46
Location: Lahti

Re: Metallica

Post by Lappis »

Muuta en tähän keskusteluun tuo kuin sen, että Jukan puhuessa edellisellä sivulla karismasta tyyliin Bruce Vs. James, niin tämä kyllä nyt kolisee omaan nilkkaan Jukan kohdalla ja huolella.
James nyt vain on ja tulee oletettavasti vielä pitkään olemaankin THE Mr. Karisma.
"To be alive is more than just breathing"
Vekkuli
Lentäjä-Ässä
Lentäjä-Ässä
Posts: 1278
Joined: Wed Jan 30, 2008 16:48
Location: Espoo

Re: Metallica

Post by Vekkuli »

A.Kivi wrote:^Jotkut ihmiset on, kato, semmosia, että ne tulee rakkaastaan mustasukkaiseksi. Kun on itse "löytänyt" Bändin aiemmin muita, se on muuttunut tavallaan omaksi omaisuudeksi, johon myöhemmillä tulokkailla ei ole samanlaista fanitusoikeutta. :D

Ja valtavirran kuunteleminenhan on puritaanien joukossa ehkä pahin mahdollinen helmasynti. En ahdasmielisempää sakkia tiedä, kun kaikenlaisten omakustanteiden kuuntelijat, jotka lakkaavat niitä kuuntelemasta heti, kun bändi "myy itsensä" ja solmii levytyssopimuksen ja tekee viimeinkin jotakin sellaista, mitä ihminen voi ilman myötähäpeää kuunnella.
Kuppikunnat on hupaisia.
Muuten samaa mieltä, paitsi että tummennettu osahan on juuri tuo toinen ääripää ja täten myös ennakkoasenteena suhteellisen perseestä siinä kuin joku bändin suosion kasvun hyväksymättä jättäminenkin tai defaulttina tuleva "eka demo"-hehkutus.

Eiköhän kaikilla jotka ilokseen musiikkia yhtään enemmän kuluttavat ole ne omat suosikkinsa, jotka ovat genressään jääneet vähälle huomiolle vaikka omasta mielestä niiden tuotokset ovat täysin verrannollisia, elleivät jopa ylivoimaisia, genrensä isojen tuotoksiin verraten. Ja kyllä esim. itselleni on paljon esimerkkejä yhtyeistä joiden demot ovat minusta olleet kovempia kuin eka täysipitkä, mutta on niitä kyllä (onneksi) paljon toiseenkin suuntaan.
Hammer
Wanha Merimies
Wanha Merimies
Posts: 4137
Joined: Wed Jan 07, 2004 19:02
Location: Jyväskylä

Re: Metallica

Post by Hammer »

^ Hyvä huomio. Itseltäni meni melkein tuo lause ohi. Useiden bändien demot todellakin ovat parempia kuin se eka täyspitkä. Esimerkkinä vaikkapa Reprisal Scars, jonka Done is Done -demo oli aivan tajuttoman kova. Ensimmäinen täyspitkä olikin sitten hoh-hohhoijaa osaston melo deathia. Sen ekan levyn jälkeen bändi onkin jo ehtinyt pistää pillit pussiin ja lopettaa. Eivät kaikki demot ole suttuisen kuuloisia ja huonosti soitettuja, kuten A.Kiven postauksesta saattaisi ymmärtää.
Lappis wrote:Muuta en tähän keskusteluun tuo kuin sen, että Jukan puhuessa edellisellä sivulla karismasta tyyliin Bruce Vs. James, niin tämä kyllä nyt kolisee omaan nilkkaan Jukan kohdalla ja huolella.
James nyt vain on ja tulee oletettavasti vielä pitkään olemaankin THE Mr. Karisma.
Se taisin kyllä olla minä, joka tuosta karismasta puhui. Yhtään Jamesin karismaa väheksymättä olen sitä mieltä, että Bruce on karismaattisempi. Tosin, Jamesilla ei juuri muuta olekaan kuin se karisma. Keskinkertaista lauluääntä ja tylsää live-esiintymistä ei pelkällä karismalla paikata. 8) Se, että verrataan kahta karismaattista nokkamiestä keskenään on kuitenkin loppupeleissä aika turhaa. Ihmiset ymmärtävät, kokevat ja näkevät karisman eri tavalla.
Jazz78
Kapteeni Saigonissa
Kapteeni Saigonissa
Posts: 1424
Joined: Sat Jul 26, 2008 15:42
Location: First Line of Defence

Re: Metallica

Post by Jazz78 »

Huh mitä viihdettä oli tarjolla, enkä edes ole osallistunut tähän. :lol:
Mut joo, kun täällä taas kerran otettiin esiin Larssin paukutustaidot, niin tekisin tällaisena tavallisena kuuntelijana kysymyksen... Miten on mahdollista, että bändi missä on niin huono rumpali kuin täällä annetaan ymmärtää on noussut maailmanmaineeseen ja tahkoaa edelleen kohtuullisesti pätäkkää myös sekä uusilla albumeilla (esim. DM) että uusilla "albumeilla" (esim. Lulu)? Eikä kaikki ole vain kolmen ekan levyn varassa?



:roll:
2011 : 8.7. Iron Maiden, 28.12. Children of Bodom
2012 : 11.3. Nightwish, 4.6. Sonisphere Helsinki
2013 : 29.6. Rock The Beach, 20.7. Iron Maiden
2014 : 28.5. Sonisphere Helsinki
2015 : 31.7. Nightwish / Children of Bodom / Sonata Arctica
puolisukeltaja
Taka-ampuja
Taka-ampuja
Posts: 1136
Joined: Sat Apr 01, 2006 22:58
Location: Tampere / LPR

Re: Metallica

Post by puolisukeltaja »

Jazz78 wrote:Huh mitä viihdettä oli tarjolla, enkä edes ole osallistunut tähän. :lol:
Mut joo, kun täällä taas kerran otettiin esiin Larssin paukutustaidot, niin tekisin tällaisena tavallisena kuuntelijana kysymyksen... Miten on mahdollista, että bändi missä on niin huono rumpali kuin täällä annetaan ymmärtää on noussut maailmanmaineeseen ja tahkoaa edelleen kohtuullisesti pätäkkää myös sekä uusilla albumeilla (esim. DM) että uusilla "albumeilla" (esim. Lulu)?
Lue nyt hyva ihminen edes ne edelliset postaukset ennen kuin kommentoit. :) Johan tahankin kysymykseen parilla edellisella sivulla on aika hyvat vastaukset. Markkinointikoneisto jne. Jos nyt yritat Larsin rumpalointitaitoja myyntilukujen perusteella vaittaa paremmiksi kuin mita ovat, niin faktahan se on, etta mies on nykyaan aika onneton rumpali (livetilanteessa) verratessa muihin saman genren paukuttajiin. Tietty jos tuo ei hairitse kuuntelijaa, niin mika ettei, ei ole minulta eika varmaan keneltakaan muultakaan pois. Kukin nauttikoon mista tykkaa.

Edit: Ei se Lars aina ole paska rumpali ollut, vaikka ei toisaalta mikaan Lombardokaan. Eikohan tahan nykytilaan ole kuitenkin syyna ihan puhdas laiskuus treenata biisit kuosiin livetilannetta varten. Samaa laiskuutta nyt ilmenee esim. Maideninkin tapauksessa nykyaan.
Through the darkness of future past, the magician longs to see. One chants out between two worlds: Fire walk with me.
scorpions
Youtube Specialist
Youtube Specialist
Posts: 3905
Joined: Sat Apr 16, 2005 12:57

Re: Metallica

Post by scorpions »

Hammer wrote:Hyviä pointteja itse kultakin. scorpionsille: Kiitos selvennyksestä.
Hyvä että selkisi hiukan :)
Useat '80-luvun pop-musiikin hittibiisithän ovat esimerkiksi aivan kuningaskamaa. Juuri äsken kuuntelin Toto-yhtyettä, joka muuten on myynyt suht kelvollisesti.
^Amen!
Yksi musiikkihistorian suurimmista vääryyksistä on muuten, että Toto saa niin paljon paskaa niskaa "katuuskottavilta" musiikkiarvostelijoilta nyt vaikka eri musamedioissa. Loistavia biisejä Toto meinaan rustannut pitkällä urallaan. Mutta nyt ollaan varmaan hivenen liian kaukana itse topikin aiheesta :)
Risto Malinen
Taka-ampuja
Taka-ampuja
Posts: 1104
Joined: Sun May 14, 2006 2:59
Location: Espoo

Re: Metallica

Post by Risto Malinen »

scorpions wrote:
Hammer wrote:Hyviä pointteja itse kultakin. scorpionsille: Kiitos selvennyksestä.
Hyvä että selkisi hiukan :)
Useat '80-luvun pop-musiikin hittibiisithän ovat esimerkiksi aivan kuningaskamaa. Juuri äsken kuuntelin Toto-yhtyettä, joka muuten on myynyt suht kelvollisesti.
^Amen!
Yksi musiikkihistorian suurimmista vääryyksistä on muuten, että Toto saa niin paljon paskaa niskaa "katuuskottavilta" musiikkiarvostelijoilta nyt vaikka eri musamedioissa. Loistavia biisejä Toto meinaan rustannut pitkällä urallaan. Mutta nyt ollaan varmaan hivenen liian kaukana itse topikin aiheesta :)
Totosta voisin kyllä jatkaa vaikka kuinka kauan, Hammer tietää kyllä :D

Mutta onhan ne jannut soitelleet jossakin muuallakin. Itse asiassa jos ruvetaan levymyyntiä katsomaan ja lasketaan mukaan kaikki levyt, joille esim. Steve Lukather, David Paich ja Jeff Porcaro ovat soittaneet, ovat myyntiluvut melkoiset. Tosin noita discografioita ei ole päivitetty 6 vuoteen, eli onhan siellä muutama levy lisää. Eli täytyy niiden silloin olla hyviäkin, eikös. :lol:
No yhtäkaikki hienoja ja TODELLA ystävällisiä miehia ovat, ainakin Luke ja Paich, Jeffiä en valitettavasti koskaan päässyt tapaamaan.
Meillä on PA, meillä on bussi,
niitä ei meiltä kukaan ... vie
A.Kivi
Avustaja
Avustaja
Posts: 1482
Joined: Tue Jan 13, 2004 15:33
Location: Myrskylä

Re: Metallica

Post by A.Kivi »

Vekkuli wrote:Muuten samaa mieltä, paitsi että tummennettu osahan on juuri tuo toinen ääripää ja täten myös ennakkoasenteena suhteellisen perseestä
No, juuh. Toi nyt oli lähinnä kärjistys, en mä sitä ihan tolla tavalla tarkoittanu. Viittasin tolla kai lähinnä siihen ilmiöön, että kun yhtyeestä alkaa tykätä muutkin, kun ne, jotka kävi keikoilla tai tiesi orkesterin jo sen "ekan demon" aikana, niin ne eivät ole niinku truu. Ja että semmonen on mun mielestä aika hassua ja hauskaa.

Demothan on, saatana, parasta!

Mun puolesta ihmiset voi kuunnella vaikka surinaa ja huohotusta niin paljon, ku sielu sietää.
"When Gabriel lies sleeping,
This child was born to die"
A.Kivi
Avustaja
Avustaja
Posts: 1482
Joined: Tue Jan 13, 2004 15:33
Location: Myrskylä

Re: Metallica

Post by A.Kivi »

Hammer wrote:Eivät kaikki demot ole suttuisen kuuloisia ja huonosti soitettuja, kuten A.Kiven postauksesta saattaisi ymmärtää..
Varsinkaan nykyään. Kyllä joskus 1990-luvun alussa esimerksiksi oli semmosta matskua välillä c-kassumankassa pauhaamassa, että ihan vakavalla naamalla ei tänäpänä pysty.
"When Gabriel lies sleeping,
This child was born to die"
nickorules
Lentäjä-Ässä
Lentäjä-Ässä
Posts: 1243
Joined: Fri Apr 09, 2010 20:33
Location: Isle of Avalon

Re: Metallica

Post by nickorules »

Jazz78 wrote:Mut joo, kun täällä taas kerran otettiin esiin Larssin paukutustaidot, niin tekisin tällaisena tavallisena kuuntelijana kysymyksen... Miten on mahdollista, että bändi missä on niin huono rumpali kuin täällä annetaan ymmärtää on noussut maailmanmaineeseen ja tahkoaa edelleen kohtuullisesti pätäkkää myös sekä uusilla albumeilla (esim. DM) että uusilla "albumeilla" (esim. Lulu)? Eikä kaikki ole vain kolmen ekan levyn varassa?



:roll:
Jos se rumpali saa pidettyä kompin kasassa ja tuo sitä kautta pohjarytmiä kappaleelle, niin sekin jo riittää, sillä peruskuuntelija nappaa luultavasti laulun ja kitaran/t.
Oi aikoja arkoja,
Aikojen uhriparkoja,
Hyveen kirveitä,
Tekoja hirveitä,
Kun lait luonnon omat
Rikkovat luonnottomat.
Karpaasi
Tuhlaajapoika
Tuhlaajapoika
Posts: 2994
Joined: Mon Feb 23, 2004 18:21

Re: Metallica

Post by Karpaasi »

nickorules wrote:
Jazz78 wrote:Mut joo, kun täällä taas kerran otettiin esiin Larssin paukutustaidot, niin tekisin tällaisena tavallisena kuuntelijana kysymyksen... Miten on mahdollista, että bändi missä on niin huono rumpali kuin täällä annetaan ymmärtää on noussut maailmanmaineeseen ja tahkoaa edelleen kohtuullisesti pätäkkää myös sekä uusilla albumeilla (esim. DM) että uusilla "albumeilla" (esim. Lulu)? Eikä kaikki ole vain kolmen ekan levyn varassa?



:roll:
Jos se rumpali saa pidettyä kompin kasassa ja tuo sitä kautta pohjarytmiä kappaleelle, niin sekin jo riittää, sillä peruskuuntelija nappaa luultavasti laulun ja kitaran/t.
Näinhän se on. Välillä tulee kiinnitettyä huomiota, jos on jotain peruskomppia erityisempää kappaleissa, mutta hyvin harvoin tarvitsee kiinnittää rumpalin työskentelyyn huomiota levyillä tai keikoilla. Lähinnä kappaleissa, joissa rumpukomppi vaihtuu dramaattisesti tiettyjen osien välillä, tai kappaleissa joissa on saatanasti tomeilla tehtyjä viidakkorumpuja, tulee kiinnitettyä huomiota rumpukomppeihin. Ja Dream Theaterin Homen toisen säkeistön bridgeosaa edeltävässä osiossa. Muuten saavat lätkyttää mitä haluavat, kunhan komppi on kasassa. Sori rumpalit.

Bassoon tulee kiinnitettyä huomiota, mikäli kitarat antavat sille liikkumatilaa. Yleensä hevissä basistin rooli on suht turha (=näkymätön), kun se vääntää samaa kuviota, mitä kitaristitkin, tai komppaavat yksittäisiä sointuja puuduttavalla monotonisella pöminällään. Toki basistin puutteen huomaa, kuten And Justice For Allilla pahimmissa tapauksissa. Pakostakin tulee kiinnitettyä huomiota lähinnä kitaristiin ja laulajaan, sillä onhan hevi genrenä näiden instrumenttien vetämä. Jos basisti ja rumpali vetävät kompit sujuvasti taustalla ilman ihmeempiä suorituksia, niin se on riittävää.
QazKFD
Rautaneito IRC Crew
Rautaneito IRC Crew
Posts: 5095
Joined: Tue Jan 06, 2004 22:26
Location: Hatanpää Kult

Re: Metallica

Post by QazKFD »

Jazz78 wrote:Mut joo, kun täällä taas kerran otettiin esiin Larssin paukutustaidot, niin tekisin tällaisena tavallisena kuuntelijana kysymyksen... Miten on mahdollista, että bändi missä on niin huono rumpali kuin täällä annetaan ymmärtää on noussut maailmanmaineeseen ja tahkoaa edelleen kohtuullisesti pätäkkää myös sekä uusilla albumeilla (esim. DM) että uusilla "albumeilla" (esim. Lulu)?
Helpostihan tuo mahdollista on. Bill Gates on uskoakseni myös melko huono rumpali ja kaveri muuten tahkoaa myös pätäkkää ihan kohtuullisesti!
YOU DON'T ROCK HARD
YOU NEVER DID
Jazz78
Kapteeni Saigonissa
Kapteeni Saigonissa
Posts: 1424
Joined: Sat Jul 26, 2008 15:42
Location: First Line of Defence

Re: Metallica

Post by Jazz78 »

QazKFD wrote:
Jazz78 wrote:Mut joo, kun täällä taas kerran otettiin esiin Larssin paukutustaidot, niin tekisin tällaisena tavallisena kuuntelijana kysymyksen... Miten on mahdollista, että bändi missä on niin huono rumpali kuin täällä annetaan ymmärtää on noussut maailmanmaineeseen ja tahkoaa edelleen kohtuullisesti pätäkkää myös sekä uusilla albumeilla (esim. DM) että uusilla "albumeilla" (esim. Lulu)?
Helpostihan tuo mahdollista on. Bill Gates on uskoakseni myös melko huono rumpali ja kaveri muuten tahkoaa myös pätäkkää ihan kohtuullisesti!
Ahaa... millä levy(i)llä hän paukuttaa rumpuja? :roll:
2011 : 8.7. Iron Maiden, 28.12. Children of Bodom
2012 : 11.3. Nightwish, 4.6. Sonisphere Helsinki
2013 : 29.6. Rock The Beach, 20.7. Iron Maiden
2014 : 28.5. Sonisphere Helsinki
2015 : 31.7. Nightwish / Children of Bodom / Sonata Arctica
Jazz78
Kapteeni Saigonissa
Kapteeni Saigonissa
Posts: 1424
Joined: Sat Jul 26, 2008 15:42
Location: First Line of Defence

Re: Metallica

Post by Jazz78 »

puolisukeltaja wrote:Lue nyt hyva ihminen edes ne edelliset postaukset ennen kuin kommentoit. :) Johan tahankin kysymykseen parilla edellisella sivulla on aika hyvat vastaukset. Markkinointikoneisto jne. Jos nyt yritat Larsin rumpalointitaitoja myyntilukujen perusteella vaittaa paremmiksi kuin mita ovat, niin faktahan se on, etta mies on nykyaan aika onneton rumpali (livetilanteessa) verratessa muihin saman genren paukuttajiin. Tietty jos tuo ei hairitse kuuntelijaa, niin mika ettei, ei ole minulta eika varmaan keneltakaan muultakaan pois. Kukin nauttikoon mista tykkaa.

Edit: Ei se Lars aina ole paska rumpali ollut, vaikka ei toisaalta mikaan Lombardokaan. Eikohan tahan nykytilaan ole kuitenkin syyna ihan puhdas laiskuus treenata biisit kuosiin livetilannetta varten. Samaa laiskuutta nyt ilmenee esim. Maideninkin tapauksessa nykyaan.
Juu, luin ne jo ennen kuin kommentoinkin... :lol:
Mistähän sekin on faktaksi todettu? :roll: Eikä taitavinkaan markkinointikoneisto saa Ladasta Bemarin hintaa, eikä selitä yksistään Metallican suosiota Larssista huolimatta. Tiedostan kyllä ettei hän kyllä ole maailman paraskaan, mutta lähinnä totesin, ettei Larssi ole niin huono, kuin täällä annetaan ymmärtää.
Mutta joo, itse menen keikoille viihtymään ja nauttimaan tunnelmasta kokonaisuudessaan. Ja se on minkä tahansa bändin. Ei ole koskaan erityisemmin Larssin tai kenenkään kauheasti muunkaan soitto ollut sellaista että lähtisin sitä erikseen dissaamaan. Vain kerran on puhtaasti vituttanut keikan jälkeen mitä ajan hukkaa se oli, mutta se ei ollut Metallican keikan jälkeen, joten se ei kuulu tähän ketjuun.
2011 : 8.7. Iron Maiden, 28.12. Children of Bodom
2012 : 11.3. Nightwish, 4.6. Sonisphere Helsinki
2013 : 29.6. Rock The Beach, 20.7. Iron Maiden
2014 : 28.5. Sonisphere Helsinki
2015 : 31.7. Nightwish / Children of Bodom / Sonata Arctica
Hammer
Wanha Merimies
Wanha Merimies
Posts: 4137
Joined: Wed Jan 07, 2004 19:02
Location: Jyväskylä

Re: Metallica

Post by Hammer »

A.Kivi wrote:
Hammer wrote:Eivät kaikki demot ole suttuisen kuuloisia ja huonosti soitettuja, kuten A.Kiven postauksesta saattaisi ymmärtää..
Varsinkaan nykyään. Kyllä joskus 1990-luvun alussa esimerksiksi oli semmosta matskua välillä c-kassumankassa pauhaamassa, että ihan vakavalla naamalla ei tänäpänä pysty.
Uskon. :lol:

Toivottavasti kukaan ei ole saanut täysin väärää käsitystä suhteestani Metallicaan. Jos näin on käynyt, niin oikaistakoon hieman: Yhtye ei todellakaan ole millään inhokkilistoillani, vaikken bändin uudesta materiaalista, Larsin rumpaloinnista ja Jamesin äänenkäytössä niin erityisen paljon pidäkään. Uusista levyistä se Death Magnetic on itse asiassa hyvä levy, joskaan ei maailman suosituimman metal-yhtyeen levyksi mikään maailmoja mullistava.

Kill 'Em Allista pidän paljonkin. Se levy on vähän kuin Testamentia, sillä Jamesin vokaalit ovat hieman sellaista wannabe-Chuck Billy -osastoa (siis aikana ennen Testamentin ja Mr.Billyn vokaaleiden :wink: ). Myös Ride the Lightning kolahtaa kovaa, ja levynelikkoa ...And Justice for All, Master of Puppets, Black Album ja Death Magnetic kuuntelee ihan mielellään. Garage Inc. oli myös ihan mielenkiintoinen levyllinen covereita.

Mielestäni Metallica on yliarvostettu, mutta ei suinkaan huono. Tai no, onhan suurin osa Metallican viimeisen parin kymmenen vuoden touhuista melkoisen ala-arvoista kamaa. Vanha tuotanto on kuitenkin sen verran toimivaa, että sitä löytyy parin levyllisen verran hyllystänikin.
Last edited by Hammer on Tue Nov 22, 2011 14:10, edited 1 time in total.
QazKFD
Rautaneito IRC Crew
Rautaneito IRC Crew
Posts: 5095
Joined: Tue Jan 06, 2004 22:26
Location: Hatanpää Kult

Re: Metallica

Post by QazKFD »

Jazz78 wrote:Ahaa... millä levy(i)llä hän paukuttaa rumpuja? :roll:
Ei sitten niin hajuakaan, mutta enpä nyt parempaakaan alleviivausta sattunut keksimään pärsyn tekemisen ja rumpujen soiton taidon tai taitamattomuuden välillä. Tietenkin jos fyrkan kääriminen on joku absoluuttinen mittari soittotaidoista, niin sitten tuo auttamattoman lapsellinen viestisi pitäisi paikkansa.

Mitä itse rumpalointiin tulee, niin itse kyllä jopa diggaan vanhojen levyjen persoonallisesta meiningistä, mutta kyllähän tuo suoritustaso on vääjäämättömässä laskussa ollut jo pari vuosikymmentä ja kyllä mun mielestä lääkitystä kannattaa korjata jos kehtaa eri mieltä olla.

Ja jos sitä hillon käärimistä nyt pidetään soittotaidon mittarina, niin edelleen, kannattaa lukaista lirpaketta ja vaikkapa tätä postaamaani viestiä, jossa on lueteltu eniten levyjä myyneet artistit. Näin ollen keskustelu soittotaidoistakin tehtäisiin melko turhaksi koska paremmuusjärjestys olisi jo selvillä. Lars Ulrich olisi taitavampi kuin vaikkapa Mike Portnoy.
YOU DON'T ROCK HARD
YOU NEVER DID
Dino
Roudari
Roudari
Posts: 422
Joined: Sun Nov 11, 2007 10:10
Location: Joen suu

Re: Metallica

Post by Dino »

QazKFD wrote:
Ja jos sitä hillon käärimistä nyt pidetään soittotaidon mittarina, niin edelleen, kannattaa lukaista lirpaketta ja vaikkapa tätä postaamaani viestiä, jossa on lueteltu eniten levyjä myyneet artistit. Näin ollen keskustelu soittotaidoistakin tehtäisiin melko turhaksi koska paremmuusjärjestys olisi jo selvillä. Lars Ulrich olisi taitavampi kuin vaikkapa Mike Portnoy.
Ja kaikista taitavin olisi Ringo Starr.

No, kyllähän Ringo oli maailman paras Beatlesin rumpali kuitenkin.
Kuulapsi, kuule Taika-Jimin huuto
Kuulapsi, avaa seitsemäs hylje
Edward Mannerheim
Sateentekijä
Sateentekijä
Posts: 2437
Joined: Thu Jan 05, 2006 23:14
Location: Turku

Re: Metallica

Post by Edward Mannerheim »

Dino wrote:
QazKFD wrote:Ja jos sitä hillon käärimistä nyt pidetään soittotaidon mittarina, niin edelleen, kannattaa lukaista lirpaketta ja vaikkapa tätä postaamaani viestiä, jossa on lueteltu eniten levyjä myyneet artistit. Näin ollen keskustelu soittotaidoistakin tehtäisiin melko turhaksi koska paremmuusjärjestys olisi jo selvillä. Lars Ulrich olisi taitavampi kuin vaikkapa Mike Portnoy.
Ja kaikista taitavin olisi Ringo Starr.

No, kyllähän Ringo oli maailman paras Beatlesin rumpali kuitenkin.
Ei välttämättä. Niitäkin huru-ukkoja löytyy satavarmasti, joiden mielestä kyseinen kunnia kuuluu Pete Bestille. :lol:
QazKFD
Rautaneito IRC Crew
Rautaneito IRC Crew
Posts: 5095
Joined: Tue Jan 06, 2004 22:26
Location: Hatanpää Kult

Re: Metallica

Post by QazKFD »

Edward Mannerheim wrote:Ei välttämättä. Niitäkin huru-ukkoja löytyy satavarmasti, joiden mielestä kyseinen kunnia kuuluu Pete Bestille. :lol:
Eikös se nimen puolesta kuuluisikin? :D
YOU DON'T ROCK HARD
YOU NEVER DID
Karpaasi
Tuhlaajapoika
Tuhlaajapoika
Posts: 2994
Joined: Mon Feb 23, 2004 18:21

Re: Metallica

Post by Karpaasi »

QazKFD wrote:
Jazz78 wrote:Ahaa... millä levy(i)llä hän paukuttaa rumpuja? :roll:
Ei sitten niin hajuakaan, mutta enpä nyt parempaakaan alleviivausta sattunut keksimään pärsyn tekemisen ja rumpujen soiton taidon tai taitamattomuuden välillä. Tietenkin jos fyrkan kääriminen on joku absoluuttinen mittari soittotaidoista, niin sitten tuo auttamattoman lapsellinen viestisi pitäisi paikkansa.
Niin. Ei ketään nyt oikeasti kiinnosta hevonperseen vertaa, kuka siellä taustalla rumpuja takoo ja millä tavalla. Metallicasta tuli maailman suosituin metallibändi suuren yleisön eikä minkään sisäsiittoisen musiikkiringin vuoksi. Jos nyt katsotaan vaikka joitain suosittuja kappaleita, niin ei ketään kiinnosta vieläkään, miten joku Celine Dionin sessiorumpali hakkaa rumpuja My Heart Will Go Onissa, tai onko jossain Pitbullin Rain Over Messä monimutkainen konebiitti vai ei. Samalla tavalla jonkun Enter Sandmanin rumpukomppi on aivan yksi lysti. Kukaan ei ole varmaan ikimaailmassa kiinnittänyt koko kappaleen rumpuihin (tai bassoon) mitään huomiota, ja silti suuret määrät nuoria tuntevat Enter Sandmanin aika mallikkaasti kitarariffiä myöten. Joku on vaan kehittänyt näppärän kuuloisen kappaleen, johon vaaditaan lähinnä sävellyskorvaa hittejä varten. Lopputuloksena on tarttuva kappale, joka ei vaadi hirveitä suorituksia itse bändiltä. Tämän voi testata vaikka soittamalla kappaleen komppikitarat ja todeta, että kappale, jonka instrumentaalisuoritukset ovat yksinkertaisia ja aloittelijamaisia, voivat olla suosittuja. Joo, en osaa itse kappaleen sooloa, mutta se nyt onkin aika unohdettava
sakis
Viikonloppusoturi
Viikonloppusoturi
Posts: 252
Joined: Sun Oct 05, 2008 16:40
Location: Oulu

Re: Metallica

Post by sakis »

Hammer wrote:Tosin, Jamesilla ei juuri muuta olekaan kuin se karisma. Keskinkertaista lauluääntä ja tylsää live-esiintymistä ei pelkällä karismalla paikata. 8)
Metallican nykylevytyksiin en jaksa ottaa kantaa mutta tästä jäi puuttumaan yksi asia. Nimittäin Hetfieldin tyylitaju riffi-kitaroinnin suhteen. Mies on helposti top5:ssa jos aletaan vertailla eri bändien komppikitaristeja keskenään. Voi toki olla ettei hänen 80-luvun loistavuudesta ole enää kaikkia 100% jäljellä.
Hammer
Wanha Merimies
Wanha Merimies
Posts: 4137
Joined: Wed Jan 07, 2004 19:02
Location: Jyväskylä

Re: Metallica

Post by Hammer »

^ Hyvä komppikitaristi, kyllä, mutta niiltä '80-luvun kuningasriffeiltäänkin vain heikompi painos muuan Hank Shermannista. :wink:

P.S. James vieläpä itse jaksaa hehkuttaa Mercyful Fatea vuodesta toiseen, joten ainakin inspiraation lähteenä Shermannin merkitys on ollut nuorelle Jamesille aivan valtava silloin joskus '80-luvun alkupuolella.
Jussi K
GammaWeen
GammaWeen
Posts: 8858
Joined: Mon Oct 17, 2005 18:32
Location: Oulu

Re: Metallica

Post by Jussi K »

Edward Mannerheim wrote:
Dino wrote:
QazKFD wrote:Ja jos sitä hillon käärimistä nyt pidetään soittotaidon mittarina, niin edelleen, kannattaa lukaista lirpaketta ja vaikkapa tätä postaamaani viestiä, jossa on lueteltu eniten levyjä myyneet artistit. Näin ollen keskustelu soittotaidoistakin tehtäisiin melko turhaksi koska paremmuusjärjestys olisi jo selvillä. Lars Ulrich olisi taitavampi kuin vaikkapa Mike Portnoy.
Ja kaikista taitavin olisi Ringo Starr.

No, kyllähän Ringo oli maailman paras Beatlesin rumpali kuitenkin.
Ei välttämättä. Niitäkin huru-ukkoja löytyy satavarmasti, joiden mielestä kyseinen kunnia kuuluu Pete Bestille. :lol:
Wanha tosilegendahan kuului eräästä supliikkimies-John Lennonin aikalaishaastattelusta, bändissä ollessaan:

Q: do you think Ringo is the best drummer in the world?

A: he's not even the best drummer in the Beatles!

mm. The White Albumiltahan löytyy syyt tälle.
Sent from my Panzerkampfwagen Tiger using Enigma
Jazz78
Kapteeni Saigonissa
Kapteeni Saigonissa
Posts: 1424
Joined: Sat Jul 26, 2008 15:42
Location: First Line of Defence

Re: Metallica

Post by Jazz78 »

QazKFD wrote:
Jazz78 wrote:Ahaa... millä levy(i)llä hän paukuttaa rumpuja? :roll:
Ei sitten niin hajuakaan, mutta enpä nyt parempaakaan alleviivausta sattunut keksimään pärsyn tekemisen ja rumpujen soiton taidon tai taitamattomuuden välillä. Tietenkin jos fyrkan kääriminen on joku absoluuttinen mittari soittotaidoista, niin sitten tuo auttamattoman lapsellinen viestisi pitäisi paikkansa.
En väittänyt missään kohtaa mitään absoluuttisesta... mutta ihmettelen vain, että bändissä ollut 30 vuotta noin paska rumpali (joo joo ekoista levyistä sinäkin diggaat, kai?), joka ei ole pysynyt paikallisjunankaan tahdissa viimeiseen kahteenkymmeneen vuoteen... niin annat ymmärtää... voi myydä noinkin paljon. Sitä ihmettelen suuresti. Onko se lapsellisuutta, kun en ole samaa mieltä kanssasi? :lol:
2011 : 8.7. Iron Maiden, 28.12. Children of Bodom
2012 : 11.3. Nightwish, 4.6. Sonisphere Helsinki
2013 : 29.6. Rock The Beach, 20.7. Iron Maiden
2014 : 28.5. Sonisphere Helsinki
2015 : 31.7. Nightwish / Children of Bodom / Sonata Arctica
puolisukeltaja
Taka-ampuja
Taka-ampuja
Posts: 1136
Joined: Sat Apr 01, 2006 22:58
Location: Tampere / LPR

Re: Metallica

Post by puolisukeltaja »

Hammer wrote:^ Hyvä komppikitaristi, kyllä, mutta niiltä '80-luvun kuningasriffeiltäänkin vain heikompi painos muuan Hank Shermannista. :wink:

P.S. James vieläpä itse jaksaa hehkuttaa Mercyful Fatea vuodesta toiseen, joten ainakin inspiraation lähteenä Shermannin merkitys on ollut nuorelle Jamesille aivan valtava silloin joskus '80-luvun alkupuolella.
Olkoon inspiraation lähteenä ollutkin, mutta miten helvetissä Shermannia voi lähteä edes Hetfieldiin vertaamaan? Ihan eri genressä operoivat kuitenkin. Vähän haiskahtaa tää tyypillinen Hammerin (ei mitään henkilökohtaista, vähän huvittaa vaan joskus) tyypillinen "King Diamond / Mercyful Fate on paras ikinä eikä mikään muu sitä voita" -hehkutus. :) Heavy metalista puhuttaessa Shermann vie tietty palkinnon kuin palkinnon.
Jazz78 wrote:Onko se lapsellisuutta, kun en ole samaa mieltä kanssasi? :lol:
Lapsellista on fanipoikamaisesti sulkea silmänsä Metallican (/Larsin, whatever) nykytilalta, ja väittää bändin olevan ihan tiukassa kuosissa edelleenkin. Tai väittää, että Metallican rahantekokyky jotenkin korreloisi Larsin soittotaitoihin. Paskapuhettahan tuo on. Aikaisemmin kysyit, että miksi sanon faktaksi Larsin huonoutta? Ihan näin rumpalin näkökulmasta heitettynä tuo on nimenomaan fakta. Vähintäänkin miehen nykytilasta puhuttaessa. Ei ne Onen tuplabasarit tai vastaavat ole oikeasti niin helvetin vaikeita, ettei niitä treenaamalla kuosiin saisi. Kuten Jukka(?) aiemmin mainitsi, aikamoista fanien aliarvioimista tällainen treenaamattomuus. Melkein voisi vittuiluna pitää, jos ei ymmärtäisi, että pelkästä laiskuudesta on kyse.
Through the darkness of future past, the magician longs to see. One chants out between two worlds: Fire walk with me.
Post Reply