The Final Frontier albumikeskustelu

[Osiris]

Joten Steve & Co. noudattavat samaa linjaa kuten ennenkin. Soundi muuttuu taas uuden vuosikymmenen alkaessa. Luulen, että tulee jälleen autotallisoundia.

[scorpions]

Tuo on kyllä "lievä" pettymys, jos todella menee vuoteen 2011 mutta minkäs sille mahtaa, toivotaan että se korreloituu sitten levyn hyvyyteen, kun vääntävät oikein antaumuksella eivätkä kiirehdi. Toivottavasti Nicko puhuu totta tuon uudenlaisen materiaalin suhteen, sillä kyllä nyt viimeistään kaivattaisiin jotain uutta perus Maiden palettiin. Sen verran edellinenkin levy meni vanhoilla kaavapapereilla, vaikka seassa olikin paljon hyvää. Jos tämä sattuisi jäämään viimeiseksi studioalbumiksi pojilta, niin räväyttäisivät tiskiin jotain todella uutta ja innovatiivista...hiukan kyllä epäilen että näin kävisi

[Hese]

Tuo on kyllä "lievä" pettymys, jos todella menee vuoteen 2011

Parasta kannattaa odottaa vai miten se meni.

[Osiris]

On tainnu kaikilla mennä hieman alakanttiin tuo veikkaus Kilpailussa milloin Maiden julkaisee uuden lätyn...

[Edward Mannerheim]

^^Näinpä. Tuskinpa tässä ensi vuoteen tarvitsee odotella jos ovat pikapuoliin menossa studioon.

Kahdeksan valmista biisiä + pari tehdään studiossa, hmm. Saako tässä kohtaa elätellä toiveita, ettei jokaisesta biisistä ole pakko tehdä 7-10 minuuttista järkälettä? Neljän minuutin tiukkoja vetoja ja pari pitempää (=eeppisempää biisiä?) Harriksen kynästä, pliis. Noilla eväillä palattaisiin enemmän 80-luvun tyyliin, sanotaan sitä nyt vaikka tässä kohtaa IrMan elinkaarta uudistumiseksi.

[Justice]

^^Näinpä. Tuskinpa tässä ensi vuoteen tarvitsee odotella jos ovat pikapuoliin menossa studioon.

Kahdeksan valmista biisiä + pari tehdään studiossa, hmm. Saako tässä kohtaa elätellä toiveita, ettei jokaisesta biisistä ole pakko tehdä 7-10 minuuttista järkälettä? Neljän minuutin tiukkoja vetoja ja pari pitempää (=eeppisempää biisiä?) Harriksen kynästä, pliis. Noilla eväillä palattaisiin enemmän 80-luvun tyyliin, sanotaan sitä nyt vaikka tässä kohtaa IrMan elinkaarta uudistumiseksi.

Toivottavasti ei tuu liikaa näitä 7-10 min biisejä. AMOLADilla siitä saa jo ihan tarpeekseen, kun kuuntelee esim. Longest daytä sen 7 ja puoli minuuttia.
Jos niillä on 8 biisii valmiina niin ei kai se silti tarkota, että ne kaikki biisit tulis levylle

[Osiris]

^^Näinpä. Tuskinpa tässä ensi vuoteen tarvitsee odotella jos ovat pikapuoliin menossa studioon.

Kahdeksan valmista biisiä + pari tehdään studiossa, hmm. Saako tässä kohtaa elätellä toiveita, ettei jokaisesta biisistä ole pakko tehdä 7-10 minuuttista järkälettä? Neljän minuutin tiukkoja vetoja ja pari pitempää (=eeppisempää biisiä?) Harriksen kynästä, pliis. Noilla eväillä palattaisiin enemmän 80-luvun tyyliin, sanotaan sitä nyt vaikka tässä kohtaa IrMan elinkaarta uudistumiseksi.

Toivottavasti ei tuu liikaa näitä 7-10 min biisejä. AMOLADilla siitä saa jo ihan tarpeekseen, kun kuuntelee esim. Longest daytä sen 7 ja puoli minuuttia.
Jos niillä on 8 biisii valmiina niin ei kai se silti tarkota, että ne kaikki biisit tulis levylle

^Luultavasti Nicko tarkoitti sitä että ne kahdeksan on jo niitä mitä tulee levylle. Sillä ideoita ja biisejä heillä kyllä on varastossa.

[asa]

En nyt hirveästi tarttuisi tuohon materiaalin erilaisuuteen. Ainahan sitä sanotaan että matksu on erilaista ja parempaa kuin aikaisemmin, mutta en usko että Maiden alkaa enää vanhemmilla päivillään kokeilemaan mitään erilaista. Sieltä tulee samaa hyvää laatua, mitä on viimeisen 10 vuoden aikana tullut. Toivottavasti tällä kertaa tosin kunnon tämäköillä nykyaikaisilla saundeilla, mutta ei epäilen jos ja kun puikoissa on taas Kevin "suttukorva" Shirley, joka saa kaikki ala- ja yläkeskiäänet ihan tukkoon, ja tunkkaisen kuuloiseksi.


Kuunnellaanpas esim Flight 666:n Aces High introa. Intro tulee playbackina nauhalta erittäin kirkkaalla ja kuulaalla saundilla ulos, taajuuskäyrä on melko tasapainoinen. Alin botne sijaitsee 60-100Hz:n välillä, ja muita bassotaajuuksia on n.250Hz asti. Keskitaajuuksilla (ala ja ylä) ei ole suurempia (epänormaaleja) piikkejä, yläkeskitaajuuksilla 2000-4000Hz lievästi korostettu, jonka jälkeen ylätaajuuksia leikattu 8000 hz:n jälkeen. 16000hz kohdalla leikataan lähes kokonaan kaikki pois. Lisäksi ylläolevasta stereopötkylästä huomaa ettei introa ole kompressoitu ihan tappiin, vaan siinä on headroomia. Hyvä Birch!

BIRCH MIKSAA:




... Ja kun biisi lähtee, muuttuu musiikki keskitaajuusvoittoiseksi hötöksi, eli toisin sanoen puuroksi. Ei tartte ymmärtää käyriä, sen kuulee ihan selvästi korvillakin. Biisi ei ole enää niin sanotusti ilmava, eikä hengitä.

CAVEMAN PILAA:


Biisissä ei ole selvää alinta botnea, bassotaajuudet on epämääräisesti välillä 25-150Hz. Ihmiskorva ei juurikaan erota alle n.50 hz taajuuksia, ja mikään laite/kaiutin ei toista kyseisiä taajuuksia. Ne käyttävät siis vaan turhaan energiaa muilta taajuuksilta. 250 hz lähellä "mutataajuutta" (330Hz taajuus, jossa korostuu tunkkainen ja mutainen saundi) on suunnaton korostuma, ja sen kerrannaisessa 500 Hz:ssa on toinen samanlainen suuri korostuma. Ja jo 2000 HZ yläkeskiäänistä alkaen on leikattu yläkertaa pois, jolloin häviää kirkkaus ja kuulaus musiikista. Siis tulee tunkkaista kikkarakäyrää ála Dance of Death ja A matter of life and Death. Lisäksi kuten ehkä huomannette, stereopötkylä on kompressoitu tappiin, pelkäksi pötkyläksi.

Siksi minä haluan toisen äänittäjän/miksaajan.

[Pertti Keinonen]

^Olipas mielenkiintoinen viesti, josta tosin puolet meni vähän ohi, mutta pointti tuli selväksi. Olisko tuosta sulla kiinnostusta naputella pientä kolumnia kuvien kera? Oli meinaan niin asiaa, että tämäkin menee topicissa hukkaan ajan myötä. Selvennäks vielä, että mitä ovat headroom ja botne, että voin Tipin tykönä Uotilassa ens kerralla leijua hiukan, kun pannaan jytinäksi ?

Mutta jos vielä yli vuoden joutuu odottamaan tuota uutta lättyä, niin menee kyllä hermot.

[Summerganon]

Toivottavasti nyt saataisiin tämän vuoden puolella. Loppusyksystä, veikkaan.
Juu, tuollainen soundi-kolumni olisi kyllä mielenkiintoista luettavaa.

[Journeyson]

Ottaa kyllä hermoille tämä odotuksen pitkityttäminen . Ihan sama kuka levyn tuottaa tai miksaa, tänä vuonna ulos! Viiden vuoden odotus levyn kanssa on mielestäni Maidenilla aivan kohtuutonta. Alkaa mennä jo vähän Metallica -meiningiksi näin erikoisesti sanoen

[overkill]

Joo, kyllä itse oon myös sitä mieltä että turhat pitkittelyt pois ja levy tänä vuonna ulos. Jos tuon verran jo on ihan valmiita biisejäkin niin ei oikein ymmärrä miten julkaisu saataisiin ens vuodelle venytettyä.

Noh, tulee millon tulee, tällä hetkellä oikeestaan suurimmat odotukset keskittyy tietysti kesään ja sonisphereen!

[Staalo]

Lyhyestä virsi kaunis - jos uudelle lätylle tulisi Prowlerin kaltaisia vetäisyjä, niin meikäläinen olisi tyytyväinen. Viime levyillä on ollut tarpeeksi näitä eeppisiä vetoja, jotka kyllä sinällään on kivoja, mutta vähän samaa kuin seitsemästoista joulusta jäänyt konvehtirasia.

[Osiris]

Ottaa kyllä hermoille tämä odotuksen pitkityttäminen . Ihan sama kuka levyn tuottaa tai miksaa, tänä vuonna ulos! Viiden vuoden odotus levyn kanssa on mielestäni Maidenilla aivan kohtuutonta. Alkaa mennä jo vähän Metallica -meiningiksi näin erikoisesti sanoen

No ei nyt ihan noin. Hiljaa hyvä tulee ja musta ainakin tuntuu että AMOLAD:sta ei ole pitkäkään aika. Ei mua haittaa se että jos se vielä venyy eikä tätä mahdollista venymistä voi verrata Metallicaan tai Guns N' Rosesiin, sillä niillä on olleet omat syynsä. Maidenilla venyminen johtuisi siitä, että tekevät sentään sitä miksaillen ja ideoiden kun Metallicalla se meni silloin vieroitushoitoihin ja välien selvittelyyn, jonka tuloksena olikin paska pakolla työstetty St. Anger.

[Harhama]

Ihan sama kuka levyn tuottaa tai miksaa, tänä vuonna ulos! Viiden vuoden odotus levyn kanssa on mielestäni Maidenilla aivan kohtuutonta.

Ihan sama? Ei oo ainakaan mulle mikään ihan sama. Kunnialla tämä levy tehdään ja hyvää jälkeä on mukava odottaa.. Ei se viisi vuotta ole loppujenlopuksi niin pitkä aika. =) Ja ottaen myös huomioon Maidenin jätkien iät.

[Fender]

Ottaa kyllä hermoille tämä odotuksen pitkityttäminen . Ihan sama kuka levyn tuottaa tai miksaa, tänä vuonna ulos! Viiden vuoden odotus levyn kanssa on mielestäni Maidenilla aivan kohtuutonta. Alkaa mennä jo vähän Metallica -meiningiksi näin erikoisesti sanoen

No ei nyt ihan noin. Hiljaa hyvä tulee ja musta ainakin tuntuu että AMOLAD:sta ei ole pitkäkään aika. Ei mua haittaa se että jos se vielä venyy eikä tätä mahdollista venymistä voi verrata Metallicaan tai Guns N' Rosesiin, sillä niillä on olleet omat syynsä. Maidenilla venyminen johtuisi siitä, että tekevät sentään sitä miksaillen ja ideoiden kun Metallicalla se meni silloin vieroitushoitoihin ja välien selvittelyyn, jonka tuloksena olikin paska pakolla työstetty St. Anger.

Tätä sopii toivoa. Alunperin ajattelin, että hyvä vaan kun vääntävät pitkään ja kunnolla, mutta luettuani viestisi uhkakuvat heräsivät eloon, että mitäs jos käykin juuri näin... Eihän Maiden mitään levyä ole kovin pitkään hieronut, vaan ainakin minulle on muodostunut sellainen mielikuva, että yhtäkään albumia ei ole työstetty esimerkiksi vuotta pidempään, vaan kaikki lätyt on tuupattu suhteellisen nopealla tahdilla pihalle. Laskien siis "Studio on varattu/aloittelemme äänityksiä" -ilmoituksesta lähtien.

Olen Asan kanssa Birchin touhujen laadukkuudesta ja Cavemanien piiperryksen laaduttomuudesta, vaikka pidänkin Rock In Rioa vieläkin parhaana Maidenin livelevyistä heti Flight 666:sen jälkeen. Sääli vaan, että Mr. Birch on tainnut ihan tosissaan siirtyä eläkkeelle ja golfin pariin, sillä Shirleyn tuhnut soundit varsinkin Dance of Deathin kanssa jo lähes itkettivät, vaikka Steve olikin henkilökohtaisesti pitänyt siitä Kevinin ikinvanhan konvertterin aiheuttamasta paskaisesta soundista.

[asa]

Selvennäks vielä, että mitä ovat headroom ja botne, että voin Tipin tykönä Uotilassa ens kerralla leijua hiukan, kun pannaan jytinäksi ?

Hemmetti. Miten tässä nyt nämä selittäisi? Äänispektrissä voi olla useita bassotaajuuksia tuottavia soittimia (rummut/kitara/basso/laulu ym), mutta BOTNE on se ALIN basso, josta rakennetaan musiikki tuntumaan munaskuissa asti. Yleensä jossain 60-120Hz tietämillä. Se melkein enemmänkin aistitaan kuin kuullaan.

Äänenpaineella on oma kynnys, milloin se soi kovimmillaan, ja jonka ylitettyä se säröytyy. Se yleensä musiikkiohjelmissa ja kompressointilaitteissa on 0 desibeliä (dB), ja mitä enemmän jättää varaa/tilaa ennenkuin tuo 0 dB:tä täyttyy tai ylittyy on HEADROOMIA. Vähän sama asia kuinka paljon jättää huoneenkorkeuteen tilaa ennenkuin pää osuu kattoon.

Tuossa wannabe-fyysikoille englanniksi fiksumpaa selvennystä:
http://en.wikipedia.org/wiki/Headroom_% ... cessing%29" onclick="window.open(this.href);return false;

[asa]

Olisko tuosta sulla kiinnostusta naputella pientä kolumnia kuvien kera?

Voisinhan mä joskus yrittää vähän tuolla taajuusmittarilla analysoida levyjen äänimaisemaa, kunhan vaan löytyy sen verran ylimääräistä aikaa.

[S.R.]

Olisko tuosta sulla kiinnostusta naputella pientä kolumnia kuvien kera?

Voisinhan mä joskus yrittää vähän tuolla taajuusmittarilla analysoida levyjen äänimaisemaa, kunhan vaan löytyy sen verran ylimääräistä aikaa.

Jo näiden aikaisempien viestien perusteella erittäin mielenkiintoista olisi lukea tästä aiheesta listää.

[Jyyd]

Onhan se toki perseestä jos joutuu vielä tämän vuoden venailemaan, mutta uskosin, että kesän keikoilla jannut raapasee yhden uuden biisin livenä (tyyliin Wildest Dreams @2003 kesärundilla). Nickon lausunnot sisällöstä on ihan mielenkiintoisia, ois todella hienoa jos bändi lähtisi vielä AMOLAD:n tyylistä pikkasen eri vesille, ja saataisi jälleen uusia mausteita biiseihin. Saap nähdä.

[Wicker]

Itelle ei tolla julkasu ajankohdalla ole niin väliä, kunhan hiovat rauhassa uuden plätyn kuntoon niin hyvä tulee. Tosin tällä kertaa todellakin toivoisi jotain uutta. AMOLAD oli hyvä plätty, mutta ei niitä 8min biisejä jaksa änkeä viittä kappaletta yhdelle levylle.. Nyt Steve vielä kerran yksi eeppisistä eeppisin biisi (FOTD, Hallowed tyyliin) vielä seuraavalle levylle. Sillä hirveästi ei ole megabiisejä tullut sitten Fear Of The Darkin vai olenko yksin tämän mielipiteen kanssa?

[Ipe]

^ Kerrotko aluksi, mitä tarkoitat "megabiiseillä"?

[Iivis]

^^ :D:D. JOo, olet varmaan mielipiteesi kanssa yksin.

Jos "megabiiseillä" tarkoitetaan siis eeppisiä timantteja, niin onhan niitä tullut "parit" Fear of the darkin jälkeen. Ainakin seuraavat selkeästi "megabiisit-luetteloon" kuuluvat:

Sign of the cross
The Clansman
Brave New World
The Blood Brothers
Dance of Death
Paschandale
For the Greater Good of God.

[Justice]

Uus Piece of Mind olis kyl ihan jees, jos sen tyylisen tekisivät

[Edward Mannerheim]

Kuunnellaanpas esim Flight 666:n Aces High introa. Intro tulee playbackina nauhalta erittäin kirkkaalla ja kuulaalla saundilla ulos, taajuuskäyrä on melko tasapainoinen. Alin botne sijaitsee 60-100Hz:n välillä, ja muita bassotaajuuksia on n.250Hz asti. Keskitaajuuksilla (ala ja ylä) ei ole suurempia (epänormaaleja) piikkejä, yläkeskitaajuuksilla 2000-4000Hz lievästi korostettu, jonka jälkeen ylätaajuuksia leikattu 8000 hz:n jälkeen. 16000hz kohdalla leikataan lähes kokonaan kaikki pois. Lisäksi ylläolevasta stereopötkylästä huomaa ettei introa ole kompressoitu ihan tappiin, vaan siinä on headroomia. Hyvä Birch!

... Ja kun biisi lähtee, muuttuu musiikki keskitaajuusvoittoiseksi hötöksi, eli toisin sanoen puuroksi. Ei tartte ymmärtää käyriä, sen kuulee ihan selvästi korvillakin. Biisi ei ole enää niin sanotusti ilmava, eikä hengitä.

Biisissä ei ole selvää alinta botnea, bassotaajuudet on epämääräisesti välillä 25-150Hz. Ihmiskorva ei juurikaan erota alle n.50 hz taajuuksia, ja mikään laite/kaiutin ei toista kyseisiä taajuuksia. Ne käyttävät siis vaan turhaan energiaa muilta taajuuksilta. 250 hz lähellä "mutataajuutta" (330Hz taajuus, jossa korostuu tunkkainen ja mutainen saundi) on suunnaton korostuma, ja sen kerrannaisessa 500 Hz:ssa on toinen samanlainen suuri korostuma. Ja jo 2000 HZ yläkeskiäänistä alkaen on leikattu yläkertaa pois, jolloin häviää kirkkaus ja kuulaus musiikista. Siis tulee tunkkaista kikkarakäyrää ála Dance of Death ja A matter of life and Death. Lisäksi kuten ehkä huomannette, stereopötkylä on kompressoitu tappiin, pelkäksi pötkyläksi.

Siksi minä haluan toisen äänittäjän/miksaajan.

Hmmm, nyt täytyy maallikon tehdä selventäviä kysymyksiä. Eli ilmeisesti esimerkkisi ovat Flight666:sen CD-audioraidasta?

Sitä jäin ihmettelemään kuinka on mahdollista, että saman levyn sisältö (Birchin "AH intro" + Shirleyn "muu live") olisi miksattu eri tavoilla? Birchin studiotuotanto toki eroaa Shirleyn aikaansaannoksista kuin yö ja päivä, mutta mitä tekemistä sillä on Flight666:sen kohdalla, joka on kokonaan Shirleyn tuottama/miksaama livekokonaisuus (tosin eri keikoilta äänitetty)? Eli Birchin intro on soitettu playbackina nauhalta ja äänitetty livetilanteessa nykystandardien mukaisesti. Eikö Birchin intronkin pitäisi olla tällöin Shirleyn kompressoimaa nykymuotoista pötkylää vaikkakin se ehkä alkuperäismuodossaan studioversiona on dynamiikaltaan aivan erilaista? Vai onko tässä tapauksessa syyllistytty pikku huijaukseen ja käytetty intron alkuperäistä studionauhaa, jonka päälle on liimattu yleisön äänet? Ainoastaan se selittäisi käsittääkseni erilaisen dynamiikan levyn ääniraidassa.

Tai jotain.

EDIT: nyt ku pääsin himaan kuuntelemaan levyä, niin ero biisien dynamiikassa on selvästi kuultavissa. Silti ihmettelen sitä, mistä moinen johtuu.