Suositteluja

Keskustelua korkeakulttuureista, taiteesta ja lähinnä brutaalista jazz-musiikista.

Moderator: The Killer Krew

Stratocaster
Azazel
Azazel
Posts: 6078
Joined: Fri Jul 15, 2005 17:18

Post by Stratocaster »

^ Kyllä sanoitusten aiheet ovat minulle ainakin tärkeitä - joskaan eivät mikään elinehto hyvälle musiikille. Lähinnä kiinnitän huomiota siihen, ovatko sanoitukset jotenkin harvinaisen typeriä tai kliseisiä muuten.

Jeesustelu ei käy lyriikoissa eikä missään muuallakaan. Se siitä.
Thrashtard
Berserkki
Berserkki
Posts: 822
Joined: Fri Oct 06, 2006 13:41
Location: Helsinki

Post by Thrashtard »

Itse pystyn sivuuttamaan vammaiset lyriikat, jos muuten diggailen, vaikken mitään sympatiaa kristinuskoa kohtaan koe... Päinvastoin. Stryperiä en pysty kyllä ottamaan kuin härskinä vitsinä. Varsin osuva Acheron-laina Condelta, hahah.

Jaa suositteluja? PYÖVELI!
http://www.youtube.com/watch?v=wm1NXgZB0lE
On this night, in this hour
We call upon the ancient power
Now swallow his demons semen stream
From the realms where Satan reigns supreme
Viper
Tuhlaajapoika
Tuhlaajapoika
Posts: 2588
Joined: Mon Dec 12, 2005 15:58
Location: Strange Land

Post by Viper »

Stratocaster wrote:^ Kyllä sanoitusten aiheet ovat minulle ainakin tärkeitä - joskaan eivät mikään elinehto hyvälle musiikille. Lähinnä kiinnitän huomiota siihen, ovatko sanoitukset jotenkin harvinaisen typeriä tai kliseisiä muuten.

Jeesustelu ei käy lyriikoissa eikä missään muuallakaan. Se siitä.
Itselleni sanoitukset ovat varsin olennainen asia musiikkia ja jos ne ovat kovin kliseiset, heikot tai saarnaavat, syö se biisin hyvyyttä aika reilusti.

Stryperia en ole kuullut, mutta jos sanoitukset ova juuri niin saarnaavat kuin olen ymmärtänyt, en varmaan siitä tule myöskään pitämään.

Jeesustelu. Mitä se sitten on? Sitä, että uskoo kristinuskoon vaiko sitä, että saarnaa siitä muille. Mielestäni ensimmäisessä vaihtoehdossa ei ole mitään pahaa, mutta jälkimmäisessä on. Tuputtaminen on aina perseestä, teki sitä sitten uskovainen tai ateisti.

Se offtopicista, niitä suositteluja:

Suosittelen edelleen tätä Deathlike Silencea. Itselleni iskee nimittäin todella kovaa.
Suurena kauhuromantiikan ja pienen goottailun ystävänä sanoituksetkin ovat oikein maukkaita, joskin jotkut ehkä hivenen naiiveja ja kömpelöitä. Tarkoitus on vääntää arvostelu bändin esikoisalbumista Vigor Mortisista, mutta sitä ennen suosittelen taas käymään bändin myspace-sivuilla: http://www.myspace.com/deathlikesilencerules
Viralliset kotisivut löytyvät osoitteesta: http://www.deathlikesilence.com/
Tässä puolestaan video sinkkubiisiin Six Feet under The Ground: http://www.youtube.com/watch?v=acTaOlFzyvc

Melodista, hivenen synkähköä mutta menevää heviä naisvokalistilla ja kauhuromantiikalla ja goottiteemoilla leikittelevillä sanoituksilla. Me like it. 8)
"Aika liikkuu lailla pyövelin, viisaus on hetki hiljaisin"
-Hector
Stratocaster
Azazel
Azazel
Posts: 6078
Joined: Fri Jul 15, 2005 17:18

Post by Stratocaster »

^ Tuputtaminen nimenomaan on aivan perseestä. Itse vieroksun kristinuskoa kyllä kaikilla mahdollisilla tavoilla (vihani vain kasvoi rippileirin jälkeen), mutta eniten ärsyttää juuri saarnaaminen ja tuputtaminen. Mielestäni saarnaaminen ei TODELLAKAAN kuulu metalliin. Itse en ainakaan tue jeesusbändejä sitten ollenkaan, iso keskisormi moiselle.

Nimim. "Asennevammainen" 8)
KTULU
Viimeinen voitelija
Viimeinen voitelija
Posts: 1941
Joined: Mon Feb 27, 2006 19:17
Location: Tampere

Post by KTULU »

^Offtopic mutta hyvä sellainen.

Totta on kyllä että uskonnolliset aiheet eivät sovi metalliin. Kristinusko ei ole rajua tai agressiivistä, metalli on. Uskonnonvastaisuus taas sopii, sillä aihe on kyseenalainen ja rankka, niinkuin metallikin on (tai oli joskus...). Vaikka tätä ei kannattaisi täällä myöntää niin meikäläinen on semi-uskovainen. Uskon jeesuskamaan sovelletusti. Mutta tuputtaminen todellakin on perseestä, enkä nää mitään pahaa uskonnonvastaisuudessakaan. Kaikilla mielipiteet ovat sallittuja.
Niin eikä uskonnolliset aiheet taida ylipäätäänkään sopia musiikkiin kun kaikki kuulemani gospel-kama on sattunut olemaan ihan vitun paskaa.
"Kaikki hyvät bändit ovat jo saatanan leirissä" -Bart Simpson


Np. Darkthrone: Triumphant Gleam
huussi
Peräruiske
Peräruiske
Posts: 94
Joined: Wed Aug 16, 2006 11:46

Post by huussi »

KTULU wrote:^Offtopic mutta hyvä sellainen.

Totta on kyllä että uskonnolliset aiheet eivät sovi metalliin. Kristinusko ei ole rajua tai agressiivistä, metalli on. Uskonnonvastaisuus taas sopii, sillä aihe on kyseenalainen ja rankka, niinkuin metallikin on (tai oli joskus...). Vaikka tätä ei kannattaisi täällä myöntää niin meikäläinen on semi-uskovainen. Uskon jeesuskamaan sovelletusti. Mutta tuputtaminen todellakin on perseestä, enkä nää mitään pahaa uskonnonvastaisuudessakaan. Kaikilla mielipiteet ovat sallittuja.
Niin eikä uskonnolliset aiheet taida ylipäätäänkään sopia musiikkiin kun kaikki kuulemani gospel-kama on sattunut olemaan ihan vitun paskaa.
"Kaikki hyvät bändit ovat jo saatanan leirissä" -Bart Simpson


Np. Darkthrone: Triumphant Gleam
Kristinuskohan on yksi maailmanhistorian rajuimmista asioista: messias naulattiin ristille uskonsa tähden, kristinuskon nimissä on suoritettu yksiä maailman suurimpia ja hurjimpia veritekoja, sotia on syttynyt pelkästään kristinuskon edustajien toimesta, kaksinaismoralismi kukoistaa erityisesti kristinuskon nimissä. Kristinuskohan on ihan metal.

Lisäys: Myös Saatana kuuluu kristinuskoon, ja voihan Raamatun säkeiden mukaan tehdä vaikka homovastaisen hevibiisin.
KTULU
Viimeinen voitelija
Viimeinen voitelija
Posts: 1941
Joined: Mon Feb 27, 2006 19:17
Location: Tampere

Post by KTULU »

^Onko se rajuus muka tallella? Ehkä joskus ollut, mutta... Metalli kuitenkin on vielä UG-tasolla rajua. Jos CC yms saisivat ansaitsemaansa julkisuutta olisi metallin kapinallisuus palautettu.
Thrashtard
Berserkki
Berserkki
Posts: 822
Joined: Fri Oct 06, 2006 13:41
Location: Helsinki

Post by Thrashtard »

KTULU wrote:^Onko se rajuus muka tallella? Ehkä joskus ollut, mutta... Metalli kuitenkin on vielä UG-tasolla rajua. Jos CC yms saisivat ansaitsemaansa julkisuutta olisi metallin kapinallisuus palautettu.
Tämä nauratti. Eiköhän Cannibal Corpse ole dm-bändiksi saanut ihan tarpeeksi suosiota, mm. miljoonia myytyjä levyjä. Eikä CC ainakaan nykyisillä ansioillaan enempää suosiota ansaitsekaan. Mikä sitten on tätä UG-tasoa?
On this night, in this hour
We call upon the ancient power
Now swallow his demons semen stream
From the realms where Satan reigns supreme
KTULU
Viimeinen voitelija
Viimeinen voitelija
Posts: 1941
Joined: Mon Feb 27, 2006 19:17
Location: Tampere

Post by KTULU »

^No pointti oli lähinnä se että jos joku Al Gore-äijä kuulis vaikkapa juuri Cannibal Corpsea repisi hän varmaan pelihousunsa, ja yhtäkkiä Twisted Sister ja WASP vaikuttaiskin aika lasten leikiltä. :roll:
Soul_Intruder
Roudari
Roudari
Posts: 439
Joined: Sun Apr 10, 2005 17:31
Location: HOLLOLA

Post by Soul_Intruder »

KTULU wrote:^No pointti oli lähinnä se että jos joku Al Gore-äijä kuulis vaikkapa juuri Cannibal Corpsea repisi hän varmaan pelihousunsa..
luulis, että Al Gore tykkäis goremetallista.

Suosittelisin After Forever-bändiä. Jos tykkäät puhtaasta naislaulusta metallissa ja Nightwishit on kuunneltu puhkin, niin tää on kova.
Diskographia paljon kovempi NW:llä.

Kuunnelkaa aikanne kuluksi uusi levy kokonaan: http://www.myspace.com/afterforeveronline
Last edited by Soul_Intruder on Thu Jul 12, 2007 18:41, edited 1 time in total.
huussi
Peräruiske
Peräruiske
Posts: 94
Joined: Wed Aug 16, 2006 11:46

Post by huussi »

KTULU wrote:^No pointti oli lähinnä se että jos joku Al Gore-äijä kuulis vaikkapa juuri Cannibal Corpsea repisi hän varmaan pelihousunsa, ja yhtäkkiä Twisted Sister ja WASP vaikuttaiskin aika lasten leikiltä. :roll:
Jos poliitikot eivät pidä jostain musiikkityylistä, on kyseinen musiikkityyli kapinallista?

Voi olla, että nämä Al Gore -äijät kuuntelevat raskasta musiikkia yhtä lailla kuin keskiluokan edustajatkin. Eli metalli on rajua vain UG-tasolla, ja tämä UG-taso on se hevimetallin kapinallinen osa, niinkö? Eli voidaan suoriltaan sanoa, että autotalliyhtyeet ovat kapinallisempia kuin esimerkiksi Iron Maiden?

Lisäys: Ei miulla ollut tarkoitus päätäni aukoa, ihmettele vain kuin Päivänsäde ja Menninkäinen tekivät siinä biisissä.
Last edited by huussi on Thu Jul 12, 2007 18:47, edited 1 time in total.
KTULU
Viimeinen voitelija
Viimeinen voitelija
Posts: 1941
Joined: Mon Feb 27, 2006 19:17
Location: Tampere

Post by KTULU »

^Tähän vois melkein sanoa että:

Juu.

Eli siis autotalli-extreme-metal bändit ovat kapinnallisempia kuin miljonääribändit. Kyllä.
Poliitikot kuuntelemassa dödistä tms? Ei.
Juu ja se on LÄHES niin että metalli on kapinallista vain UG-osastolla. Slayer edusti meikäläiselle kapinallista mainstream-bändiä... Kunnes Tomppa ja Dave perustivat sen täysin Slayerin linjaan sopimattoman bändin.
Jukka
The Heart Collector
The Heart Collector
Posts: 4884
Joined: Thu Aug 26, 2004 17:38
Location: 40100
Contact:

Post by Jukka »

KTULU wrote:^No pointti oli lähinnä se että jos joku Al Gore-äijä kuulis vaikkapa juuri Cannibal Corpsea repisi hän varmaan pelihousunsa, ja yhtäkkiä Twisted Sister ja WASP vaikuttaiskin aika lasten leikiltä. :roll:
In May 1995, then-Senator Bob Dole mentioned the band by name and accused them of violating human decency.
"The nightmare corpse-city of R'lyeh was built in measureless eons behind history by the vast, loathsome shapes that seeped down from the dark stars. There lay great Cthulhu and his hordes, hidden in green slimy vaults."

Dark Days Ahead
DDA@Facebook
KTULU
Viimeinen voitelija
Viimeinen voitelija
Posts: 1941
Joined: Mon Feb 27, 2006 19:17
Location: Tampere

Post by KTULU »

^Jep. Vähän arvelinkin että joku voi kaivella esille jotain vanhoja mihinkään johtamattomia syytöksiä. Tosin eri meno oli Saksassa kun syytökset tosiaan johto johonkin. Tosin nekin aikaansaanookset on tähän päivään mennessä peruttu.
Voisi offtopic kyllä kohdata loppunsa jo.

Kai sitä vois jotain suositellakin. Hetkinen.. Crossover... S.O.D... Hmm... CARNIVORE!
Fender
Sateentekijä
Sateentekijä
Posts: 2021
Joined: Fri Jun 09, 2006 12:13
Location: Hellfuckingsinki

Post by Fender »

Stratocaster wrote:^ Tuputtaminen nimenomaan on aivan perseestä. Itse vieroksun kristinuskoa kyllä kaikilla mahdollisilla tavoilla (vihani vain kasvoi rippileirin jälkeen), mutta eniten ärsyttää juuri saarnaaminen ja tuputtaminen. Mielestäni saarnaaminen ei TODELLAKAAN kuulu metalliin. Itse en ainakaan tue jeesusbändejä sitten ollenkaan, iso keskisormi moiselle.

Nimim. "Asennevammainen" 8)
Saatanalliset-laukka-kompit. :wink:
You're shit and you know you are
Pentelesh
Rautaneito IRC Crew
Rautaneito IRC Crew
Posts: 2509
Joined: Tue Jan 06, 2004 17:37
Location: Susirajan tuolla puolen.

Post by Pentelesh »

^Kyllä ne toisenpuolen bänditkin saarnaa ihan samalla tavalla eli kannattaakohan sitten metallia edes kuunnella?
Nurse Them Feed Them Kill Them
Blank Eyes Stare Into An Empty Space
Dreaming In The Dark Dancing In The Wild
Visions From This Zombie Circus
Stratocaster
Azazel
Azazel
Posts: 6078
Joined: Fri Jul 15, 2005 17:18

Post by Stratocaster »

Pentelesh wrote:^Kyllä ne toisenpuolen bänditkin saarnaa ihan samalla tavalla eli kannattaakohan sitten metallia edes kuunnella?
Minkähän metallibändin lyriikoissa tuputetaan saatanaa? :lol:
IronWalrus
Wimp
Wimp
Posts: 25
Joined: Sat Jun 18, 2005 11:17
Location: Varsinais-Suomi

Post by IronWalrus »

Ehh, kysyy mies, jolla on Venom-avatar? Pentagrammeineen kaikkineen?
Last edited by IronWalrus on Fri Jul 13, 2007 17:24, edited 1 time in total.
Hey, mr. Referee! It wasn't my fault, It was the other guy!
Jussi K
GammaWeen
GammaWeen
Posts: 8858
Joined: Mon Oct 17, 2005 18:32
Location: Oulu

Post by Jussi K »

^^ Vaikkapa varhaisen Running Wildin -noin 100.000 muusta puhumattakaan, joista surisevamman pöhinän vinyyliystävämme varmasti kertovat sinulle tässä kohta lisää :wink:

Ei, mutta tuohon Straton 'asennevammaisuuteen', niin ihan samanlainen olen ollut minäkin. Jossain määrin vieläkin, ei kirkolla saati millään uskonnolla tule olemaan mitään sijaa koskaan omassa elämässäni. Eikä mahdollisia lapsia pakkokasteta mihinkään valmispaskaan; itse saavat sitten halutessaan liittyä mihin lahkoon mieli halajaa (ties vaikka teinikapina tekee tyypillisyydessään ns. backfiret, eli sinne riparille mennään iskää vastustaen, hehe :) ) Miksi muuten kävit (vissiin vastikään vieläpä) rippikoulun, jos noin ajattelet?

Teinivihan hieman laannuttua (mutta kännissä sama idiootti edelleen kuseskelemassa herätyskerhojen portaille..oivoi :oops: ) huomaa, että musiikissa häviää paljon jos liikaa miettii. Ei kaikki voi olla presiis niinkuin mie ajattelen tehtyä, toki jotkut ovat & tuokoon se lisäarvoa niihin. Tai ainahan sitä on rakkaimman bändinkin kohdalla joutunut ummistelemaan itsepetoksellisesti silmiään jeesusteluilta (hemmetin katolilaiset saksalaiset..), että "eeihän tämä Why? ny mikään jumalkirje ole, vaan ihan tarttuvaa heavyrockia ja..".

Pentelesh & joku muukin tuolla ylhäällä olivat ihan oikeassa. Tämä jenkkiäijä mahtavan levykokoelmansa kommentoinnissa > http://www.nolifetilmetal.com/cdlist.html < muistaa ankarana kristittynä(!) aina mutista omasta mielestään vastenmielisestä saarnaamisesta. Ihan mielelläni mie kuitenkin noita aina jotain tiettyä levyä kuunnellessa luen muidenkin mielipiteitä, siinä missä levyarviota yleensäkin vastaavaan mielipidetapaan. Tuleepahan toistakin mielipidettä tuossa, hyvin kirjoitettuna yleensä, vieläpä aika harvinaiselta kannalta, ainakin tännepäin tiirattuna. Heh, yllättäen tämä vanhan koulukunnan metalliäijä on mieletön Stryper-kerääjä, laadukkaampien Thin Lizzyn & Aerosmithin lisäksi. Todellakin kunnioitusta herättävä määrä musiikkia.

Tuohon ^ lihavointiin esimerkkinä vaikkapa 'thraxin We've Come For You Allin kohdalta: "There are a few negatives to an otherwise stellar CD. I am not sure what the point of the pentagrams all over the disc are. I was also not thrilled with the lyrics to "Superhero" either, a song that seems to me to be preaching atheism."
[b]Superhero[/b]n loppupätkä wrote:There is no god there is no king
There is no saint of broken dreams
There's only you and truth and soul
The superhero is you own...
:finger:
Last edited by Jussi K on Fri Jul 13, 2007 22:15, edited 2 times in total.
Sent from my Panzerkampfwagen Tiger using Enigma
Stratocaster
Azazel
Azazel
Posts: 6078
Joined: Fri Jul 15, 2005 17:18

Post by Stratocaster »

IronWalrus wrote:Ehh, kysyy mies, jolla on Venom-avatar? Pentagrammeineen kaikkineen?
Venomin saatanajauhantaa nyt ei voi ottaa tosissaan kukaan tervejärkinen. 8)
P.K.
Rautaneito Crew
Rautaneito Crew
Posts: 8076
Joined: Tue Jan 06, 2004 17:11
Location: Vantaa

Post by P.K. »

Stratocaster wrote:
IronWalrus wrote:Ehh, kysyy mies, jolla on Venom-avatar? Pentagrammeineen kaikkineen?
Venomin saatanajauhantaa nyt ei voi ottaa tosissaan kukaan tervejärkinen. 8)
FUCK OFF!!!!!!!!!!
Stratocaster
Azazel
Azazel
Posts: 6078
Joined: Fri Jul 15, 2005 17:18

Post by Stratocaster »

^ Niinpäniin. :lol:

Deicide on kunnon oppitunti saatanasta!
IronWalrus
Wimp
Wimp
Posts: 25
Joined: Sat Jun 18, 2005 11:17
Location: Varsinais-Suomi

Post by IronWalrus »

Stratocaster wrote:
IronWalrus wrote:Ehh, kysyy mies, jolla on Venom-avatar? Pentagrammeineen kaikkineen?
Venomin saatanajauhantaa nyt ei voi ottaa tosissaan kukaan tervejärkinen. 8)
Eikö? Ja Stryperinko sitten voi? Meikäläistä on jo kauan kummastuttanut suuresti tämä (usein heavy-) bändien tapa jauhaa saatanaa ns. huvin ja urheilun merkeissä musiikissa. Mieleen muistuu Kerry Kingin sitaatti vuosien takaa jossa mies otetaa, ettei usko Saatanaan sen enempää kuin Jumalaankaan mutta kirjoittaa silti mieluummin kappaleita ensin mainitusta yksinkertaisesti siksi että se on hauskempaa. :roll: Ja Arayahan on moneen kertaan puhunut katolilaisesta taustastaan.

Silti, jos metalliaiheisella forumilla pitää Slayeria saatananpalvonnan levittäjänä niin usein kirjoittajaa katsotaan hiukan hassusti. Sen sijaan Jesse-bändit taas ovat automaattisesti pahemman luokan julistavaa skeidaa ja naurettavia norsunluutornifundamentalisteja kaikki tyynni.

Mikä on pointtini tässä vahvasti off-topicin puolelle painuvassa viestissä? (Näen silmissäni Keinosen hikisen kouran hamuavan banaanikytkintä meikäläisen nickin kohdalla...) Usein ns. vapaa-ajattelijoiksi itseään nimittävät ihmiset ovat näkökulmissaan vähintään yhtä kapeakatseisia kun erilaisiin uskonnollisiin järjestöihin kuuluvat ihmiset. Mikä on mielestäni sangen kummallista. Kaikenlainen uskonnollisuus (joka on muuten terminäkin aika mielenkiintoinen) on usein täysin tuomittavaa ja ihmismieltä kahlitsevaa toimintaa (toim. huom. enpä tässä leikkisi vastarannan kiiskiä ilman Agricolaa). Ilmeisesti avarakatseisuus ja suvaitsevaisuus ovat hyvinkin suhteellisia käsitteitä.

Että näin. Tarkoitukseni ei ollut hyökätä kenenkään kimppuun henk. koht. uskokaa pois vaan enemmänkin kehoittaa ihmisiä oikeasti ajattelemaan omilla aivoillaan ja tarkastelemaan asioita kriittisessä valossa, mikä ei automaattisesti tarkoita kyynisyyttä. Ja vielä kerran pahoitteluni off-topikista. Ja koska jollakin se tulee mieleen niin kerrottakoon etten itse kuulu mihinkään uskonnolliseen järjestöön, lahkoon tai liikkeeseen.
Hey, mr. Referee! It wasn't my fault, It was the other guy!
Stratocaster
Azazel
Azazel
Posts: 6078
Joined: Fri Jul 15, 2005 17:18

Post by Stratocaster »

^ Venomin ja Stryperin ero piilee siinä että Venomin saatanalisuus jää siihen imagon astelle. Stryper varmaan vielä tänä päivänäkin heittelee raamattuja yleisöön. :roll:
Jussi K
GammaWeen
GammaWeen
Posts: 8858
Joined: Mon Oct 17, 2005 18:32
Location: Oulu

Post by Jussi K »

Stratocaster wrote:Venomin saatanajauhantaa nyt ei voi ottaa tosissaan kukaan tervejärkinen. 8)
BZZ! väärä vastaus. Luepas uudestaan nuo sepustukset ylempää ^ (IronWalrusilla hyvää tekstiä!) ja mieti lisää. Yhtälaillahan nuo linkittämäni RW:n ovat hassuja, huvittavia ja ties mitä. Mutta meneviä:
How long do you want to be a victim of states' power and force
Stand up and struggle for freedom
And be Lucifer's friend
Satanista puhumattakaan.. :roll:

Mutta kyllä mie pystyn musiikissa kuuntelemaan ihan ateistinakin joitain mitälie ylistystekstejä (onneksi Helloweenin LAVDATE DOMINVM on latinaksi..); siellähän nuo Godit vilisee Metallicoiden & Maidenienkin lyriikoissa. Jostain (musiikillisesta laadusta miljoona kertaa heikommasta) Kotiteollisuudesta puhumattakaan, noin esimerkiksi.

Oikeastaan, paljonkin mitään nekrogrind-lyriikoita enemmän puistattaa vaikkapa Impellitterin biisi, jossa Rob Rock julistaa "Father forgive them, they know not what they do Dancing with the devil, gonna walk all over you" :D ei se silti hevibiisiä kuuntelukelvottomaksi tee. Kuten ei myöskään vasta vastikään löytämäni DragonForcen kovin rasistinen esiaste, minkä lyriikoita hoilailin kaverini huoleksi siellätäällä Simerock-festaria viime vkonloppuna "white men, stand up for your race"..välillä mielessä, välillä ääneen, ja tämä pelkää että joudumme väärinymmärretyiksi :lol: Eihän mikään ole oikeastaan hauskemman kuuloista bläkkiskärinällä kuin "hitler metal, sieg heil!" ennen tilusooloa.

Mie olen aina mieltänyt, että saman heikkomielisten sadun hahmogalleriaa ne saatanatkin edustavat; eikä tämän alan palvojille (mitä nyt ei reaalielämässä pahemmin törmää, lähinnä jotkut Norskit haastatteluissaan kertoneet) ole koskaan riittänyt lestoja enempää ymmärrystä täältä suunnalta ("jaa, jätkä kertoo uskovansa johonkin ja kuuluvansa ylipäätään USKONTOkuntaan! HYI VITTU!").
Sent from my Panzerkampfwagen Tiger using Enigma
Post Reply