Iron Maiden 30 Years Of The Beast book by Paul Stenning

Esko666 · Post by **Esko666** » Fri Dec 01, 2006 10:39

darealjyra wrote:Ihan ihteäni kiusatakseni lukaisin tuon levyarviokappaleen kirjan lopusta, jossa on annettu arvio jokaiselle biisille ja laskettu keskiarvo jokaiselle albumille. Tässäpä muutamia "mielenkiintoisia" arvosanoja:

No on kyllä aika ihme arvosanoja kun vertailee noita keskenään. Eniten kuitenkin jäi ihmetyttämään:

darealjyra wrote: Phantom of the Opera 8 (vrt. Running Free 8 )

Vai että Running free ja phantom samalla tasolla? Herää kysymys onko kirjan kirjoittaja edes kuunnellut phantom of the operaa.

darealjyra wrote: Heaven Can Wait 8,5

Heaven can wait SIT:in paras biisikö?? On muutenkin aika pahasti lytätty kumoon tuo koko levy.

darealjyra wrote: Sign of the Cross & Lord of the Flies 5,5
Fortunes of War 3
Look for the Truth & The Aftermath & Judgement of Heaven & Blood on the World's Hands 4
The Edge of Darkness 5,5
VRT! The Unbeliever 7,5

Tämä levy on kyllä potkittu jo todella maahan!! Mutta Unbelieverillä parhaat pisteet?? Mitä vittua?? Ja kaksi levyn parasta biisiä sing of the cross ja lord of the flies saanut 5.5 pistettä. What's happening????

darealjyra wrote: Dance of Death 7, Paschendale 6,5 <=> vrt. Rainmaker 9, Montsegur 8,5

Huomaa kyllä kuinka kirjoittaja suosii tollasia lyhkäsempiä biisejä. Heti kun on vähän enemmän pituutta niin se on heti huonommin pisteitä vaikka kuinka hyvä biisi olisi kyseessä.

Olen itsekin harkinnut että voisi tuon kirjan hommata. Mitä mieltä olette onko se parempi kuin run to the hills joka on todella hyvä kirja.

Jussi K · Post by **Jussi K** » Fri Dec 01, 2006 15:22

Häiskät mussuttaa kirjoittajan mielipiteestä, jollaisia löytyy esimerkiksi täältä foorumiltakin parisen kappaletta ölähdettäviksi. Vai onko se taulukko Stenningin tekemä? Äijä oli lainannut Gunnarikirjaan aika paljon liitteitä muualta, mistä toki oikeaoppisesti ilmoitti.

Mutta kuitenkin, mitä noissa ihmettelemistä. Pitäväthän jotkut ihme kyllä Sanctuarysta, The Number Of The Beastista, The Duellistista, Can I Play With Madnessista, The Nomadista, Wildest Dreamsista, Lord Of Lightista etc. :puke: -tavarasta eikä siinä mitään muuta ole, kuin että omaavatpahan kehnon maun

Viper · Post by **Viper** » Fri Dec 01, 2006 15:53

Mielipiteet ovat kuin peräreikiä: jokaisella on yksi ja kaikki ovat syvältä.

(Paschendalelle 6,5 pistettä, mitä helvettiä. Mitähän ukko on oikein vetänyt.
Dream Of Mirrorsin sentään ymmärrän, mutta Afraid To Shoot Strangers 6.

Ihme aineissa noita levyjä kyllä kuunnellut. Ja miten niin SSOASS on Best Of The Beastilla?)

Ja Jussi ei vain tajua Lord Of Lightin, The Duellistsin ja Can I Play With Madnessin hyvyyttä.

Relic · Post by **Relic** » Fri Dec 01, 2006 16:08

Vaikuttaa siltä että tekijä valitsee aiheensa ei niinkään oman asiantuntemuksensa pohjalta vaan pikemminkin kohdeyleisön laajuuden perusteella. GNR:sta ja Maidenista pystyy muutaman sata sivua kirjoittamaan jo yleissivistyksen ja parin Best of -levyn siivittämänä. Toisaalta tosifanien katkeroittaminen typeryyksillä ei ole hyvää mainosta kirjalle, joten toivottavasti kirjan positiivinen anti jättää miinukset varjoonsa

.

S.R. · Post by **S.R.** » Fri Dec 01, 2006 18:06

Kirja tuli postissa viime keskiviikkona Play.com:ista mutta harmikseni se oli vaurioitunut kuljetuksessa. Kirjan yläosa oli kastunut ja näinollen hieman taittunut. Eilen laitoin takaisin Jerseyhin ja laittavat uuden kopion tulemaan hetimiten.

Ihan ok opukselta vaikutti mitä nyt tuli hieman selailtua ja tosiaan hämmästytti nuo eri levyjen ja kappaleiden arvosanat.

Sugar Daddy · Post by **Sugar Daddy** » Fri Dec 01, 2006 18:18

Viper wrote:Ja miten niin SSOASS on Best Of The Beastilla?

Muistaakseni SSOASS löytyy Best of the Beast -kokoelman vinyyliversiolta.

darealjyra · Post by **darealjyra** » Fri Dec 01, 2006 21:49

Jussi K wrote:Häiskät mussuttaa kirjoittajan mielipiteestä, jollaisia löytyy esimerkiksi täältä foorumiltakin parisen kappaletta ölähdettäviksi. Vai onko se taulukko Stenningin tekemä?

Mielipiteet kuuluvatkin keskustelufoorumille, mutta bändin historiaa käsittelevään kirjaan ei mielestäni noin paljoa niitä tarvisi laittaa. Tuo taulukko on siis Stenningin itse tekemä. Kun katsoo niitä levyjen arvosanoja, niin paras oli Powerslave hieman yli 8:n keskiarvolla. Huomaa ainakin, ettei mies tosiaankaan arvosta Maidenia bändinä, vaan on iskenyt vain kylmästi markkinarakoon.

Jussi K · Post by **Jussi K** » Fri Dec 01, 2006 21:54

^ Mikä olisi "Maidenin arvostamista bändinä"? Antaa joka rieskalle 10+ ja ehkä vielä ylimääräinen + ihan yleisen kivan vuoksi? Just just.. eivät ne niin hyviä ole

edit: & bändin historiaa käsittelevässä kirjassa saa olla juuri niin paljon mielipiteitä kun kirjailija itse niin haluaa. Tiedätkös, jos sie teet kirjan, niin sie saat tehdä siitä juuri niin omannäköisesi kuin haluat (siksipä tuo onkin, kuten moni muukin, 'unauthorised'). Esimerkiksi tuoreehko Joel McIverin Metallica -teos sai paljon kehuja niin kriitikoilta kuin lukijoiltakin perinteistä biografiatyyliä virkistävästä dumauksestaan (luonnollisesti Black -albumilta eteenpäin). Kirjoittajallakin on oikeus mielipiteeseensä, paitsi bändin pillien mukaan VIRALLISTA TOTUUTTA tekevillä sätkynukeilla.

darealjyra · Post by **darealjyra** » Fri Dec 01, 2006 22:08

Jussi K wrote:^ Mikä olisi "Maidenin arvostamista bändinä"? Antaa joka rieskalle 10+ ja ehkä vielä ylimääräinen + ihan yleisen kivan vuoksi? Just just..

Ja missä helvetin vaiheessa minä noin mainitsin?

Kuten sanoin, parhaimmaksi mies oli rankannut Powerslaven, hieman yli 8:n keskiarvolla, joka on kouluarvosanoilla sama kuin "hyvä". Eli siis noista arvosanoista päätellen miehen mielestä Maiden ei ole kertaakaan julkaissut edes kiitettävää albumia, saatika täydellistä. Luulisin, että jos pitää bändistä, löytyisi siltä nyt ainakin yksi albumi, joka olisi kiitettävä.

Jussi K · Post by **Jussi K** » Fri Dec 01, 2006 22:25

Otas toki huomioon monen arvostelusaitinkin ongelma: jos asteikko kulkee 0-10, niin asia on hyvin erilainen kuin ns. kouluarvosanoilla 4-10. En edelleenkään tätä kyseessäolevaa kirjaa lukemattomana tiedä, kumman tavan pohjalta nuo keskiarvot on laskettu. Mutta jos ensinmainitun, niin silloin Stenning tarkoittaa esim. 8+ / 8½:lla kyseessä olevan jo todella hyvän levyn. Tokihan hän voi toisessa vaihtoehdossa pitää bändin musiikista, mutta olla sitä mieltä, etteivät täydellisen hyvää albumikokonaisuutta ole vain hänen mielestään koskaan tehneet.

Äh, miksi edes juuttua keskiarvoihin kuin parempanakin sisältönä, mie yleensäkin vihaan arvostelussa noita. Tai koen ainakin itse jonkun kysyessä hyvin vaikeaksi antaa; tilanteet vaihtelevat.

darealjyra · Post by **darealjyra** » Fri Dec 01, 2006 22:38

Arvatenkin asteikko on 0-10, koska jotkut on siis tosiaan saaneet 3:n. Mutta näitä keskiarvoja enemmän ihmettelen todellakin, miten nuo valinnat on perusteltu. Selkeää linjaa ei ole, sillä ehkä radioystävällisimmät Somewhere In Time ja Fear of the Dark on lytätty kasaan. Toisaalta mies arvostaa Rainmakeria enemmän kuin Dance of Deathia tai Paschendalea. Mies perustelee yleisesti valintansa myös, että miten ne ovat vaikuttaneet kyseisessä aikakaudessa. Tästäkin johtuen en ymmärrä esim. Phantom of the Operan arvostamista Running Freen kanssa samaan, sillä biisihän oli omalla tavallaan uniikki tuossa ajassa.

Jussi K · Post by **Jussi K** » Sat Dec 02, 2006 0:36

^ Mutta Running Free oli bändiä läpilyövä hittisingle tuona aikana & siksi vähintäänkin yhtä merkittävä, pidettiin siitä Suomalaisten takapiiskafanien keskuudessa 26 v myöhemmin tai ei.

Peke · Post by **Peke** » Sat Dec 02, 2006 4:43

darealjyra wrote:Ihan ihteäni kiusatakseni lukaisin tuon levyarviokappaleen kirjan lopusta, jossa on annettu arvio jokaiselle biisille ja laskettu keskiarvo jokaiselle albumille. Tässäpä muutamia "mielenkiintoisia" arvosanoja:

Phantom of the Opera 8 (vrt. Running Free 8 )
Still Life 6 (vrt. Die With Your Boots On 9 )

Caught Somewhere In Time 7
Wasted Years 6
Sea of Madness 5
Heaven Can Wait 8,5
TLoaLDR 5,5
SiaSL 6
Deja Vu 7,5

Moonchild & Infinite Dreams 8, Seventh Son 7,5, Only the Good Die Young 7 <=> vrt. Can I Play With Madness 8

Afraid to Shoot Strangers 6 & Judas Be My Guide 7,5 <=> vrt. Wasting Love 8

Sign of the Cross & Lord of the Flies 5,5
Fortunes of War 3
Look for the Truth & The Aftermath & Judgement of Heaven & Blood on the World's Hands 4
The Edge of Darkness 5,5

VRT! The Unbeliever 7,5

Brave New World 7
Dream of Mirrors 6

Dance of Death 7, Paschendale 6,5 <=> vrt. Rainmaker 9, Montsegur 8,5

Ei näitä arvosanoja voi yksinkertaisesti ymmärtää.

Ei muuten voi... hyvä huomio

eddiebruce · Post by **eddiebruce** » Sat Dec 02, 2006 4:50

no jokaisella on omat mielipiteet joten ei noista voi valittaa...paitsi että tolla ukkolla on jotain pahasti vialla kyllä

Onko tuo nyt tosissaan noissa arvosteluissa?

darealjyra · Post by **darealjyra** » Sat Dec 02, 2006 10:54

eddiebruce wrote:Onko tuo nyt tosissaan noissa arvosteluissa?

Kyllä, kirjan lopussa on kappale "The ultimate Best Of Album", jossa mies arvioi kaikki kappaleet(perustelematta) ja kasaa sitten omasta mielestään parhaista kappaleista Best Of-kokoelman. Sieltähän löytyy biisejä, kuten Murders in the Rue Morgue, Die with your boots on, Heaven Can Wait ja Montsegur, mutta ei esim. kappaleita Seventh Son of a Seventh Son, Sign of The Cross, DoD tai Paschendale.

OsmaGunner · Post by **OsmaGunner** » Sat Dec 02, 2006 12:12

darealjyra wrote:
eddiebruce wrote:Onko tuo nyt tosissaan noissa arvosteluissa?
Kyllä, kirjan lopussa on kappale "The ultimate Best Of Album", jossa mies arvioi kaikki kappaleet(perustelematta) ja kasaa sitten omasta mielestään parhaista kappaleista Best Of-kokoelman. Sieltähän löytyy biisejä, kuten Murders in the Rue Morgue, Die with your boots on, Heaven Can Wait ja Montsegur, mutta ei esim. kappaleita Seventh Son of a Seventh Son, Sign of The Cross, DoD tai Paschendale.

Mutta ei helvetti. Nyt välähti

. Mitä jos mies sattuu tosissaan pitämään Murders In The Rue Morguesta tai Montsegurista enemmän kuin Sign Of The Crossista tai Seventh Sonista. Onko kellään juolahtanut mieleen? Eikö voi olla Maidenfani jos ei pidä Seventh Sonia yhtenä kaikkien aikojen hienoimmista biiseistä?

Tottakai mainitsemiasi perustelujakin kaivattaisiin, mutta lukekaapas täältä jotain "maidenin paras kappale" tms. topikkia. Jos joku on vastannut Maidenin parhaan kappaleen olevan 7th son tai hallowed niin ei kukaan huutele perusteluja perään (paitsi ehkä modet), mutta jos sanot parhaaksi biisiksi vaikkapa Angel and the gamblerin niin voit olla varma että kymmenen seuraavaa postausta on perustelujen perään itkemistä.

Tolppanen · Post by **Tolppanen** » Sat Dec 02, 2006 15:14

^OsmaGunner on toki oikeassa, mutta kyllähän nuo arvosanat ovat sellaisia, että huhhuh!

Best Of-levylläkin vain pelkkiä lyhyitä biisejä ja suurimmaksi osaksi hittejä, tulee pelottavasti mieleen Edward The Great, vaikka ei aivan samanlainen olisikaan. Kyllähän noista paistaa läpi kaupallisuus aivan selvästi, vai voiko jonkun mielipiteet aivan oikeasti olla tuollaisia? Meinaan, että jos on, niin minä en ainakaan ymmärrä sellaista ihmistä, en sitten yhtään.

Jussi K · Post by **Jussi K** » Sat Dec 02, 2006 15:44

Joku voi vain pitää lyhyemmistä biiseistä. En itse nyt yleisesti ottaen ole sellainen, mutta esimerkiksi Rime Of The Ancient Marineria en ole koskaan pitänyt paljon minään.

Erityisesti se laivankallistelu-bassottelu puuduttaa yhtä paljon kuin 11-vuotiaana ensikuuntelullakin. ZZZ.

Brain Damage · Post by **Brain Damage** » Sun Dec 03, 2006 0:10

darealjyra wrote:Ihan ihteäni kiusatakseni lukaisin tuon levyarviokappaleen kirjan lopusta, jossa on annettu arvio jokaiselle biisille ja laskettu keskiarvo jokaiselle albumille. Tässäpä muutamia "mielenkiintoisia" arvosanoja:

Phantom of the Opera 8 (vrt. Running Free 8 )
Still Life 6 (vrt. Die With Your Boots On 9 )

Caught Somewhere In Time 7
Wasted Years 6
Sea of Madness 5
Heaven Can Wait 8,5
TLoaLDR 5,5
SiaSL 6
Deja Vu 7,5

Moonchild & Infinite Dreams 8, Seventh Son 7,5, Only the Good Die Young 7 <=> vrt. Can I Play With Madness 8

Afraid to Shoot Strangers 6 & Judas Be My Guide 7,5 <=> vrt. Wasting Love 8

Sign of the Cross & Lord of the Flies 5,5
Fortunes of War 3
Look for the Truth & The Aftermath & Judgement of Heaven & Blood on the World's Hands 4
The Edge of Darkness 5,5

VRT! The Unbeliever 7,5

Brave New World 7
Dream of Mirrors 6

Dance of Death 7, Paschendale 6,5 <=> vrt. Rainmaker 9, Montsegur 8,5

Ei näitä arvosanoja voi yksinkertaisesti ymmärtää.

Aika oudolta kyllä näyttää nuo biisien arvosanat. Tuskin kovin muu on hänen kanssaan samaa mieltä, kuten viime viesteissäkin on jo käynyt ilmi. Kuka voi antaa Paschendalelle 6 ja sitten esim. The Ubelieverille 7,5? Ei voi käsittää.

Relic · Post by **Relic** » Sun Dec 03, 2006 21:54

Ehkä perseestä reväistyt arvosanat levyille ja biiseille ovatkin vain provoa, jolla kirjaa lukemattomatkin urpot saadaan jauhamaan asiasta sivutolkulla ympäri webbiä

.

darealjyra · Post by **darealjyra** » Mon Dec 04, 2006 1:21

Relic wrote:Ehkä perseestä reväistyt arvosanat levyille ja biiseille ovatkin vain provoa, jolla kirjaa lukemattomatkin urpot saadaan jauhamaan asiasta sivutolkulla ympäri webbiä .

Ei muuten yhtään huonompi teoria.

Onhan tuo muuten ollut ihan kelpo kirja, arkojen tilanteiden käsittelyä eri kulmasta kuin bändin puolesta jne.

Viper · Post by **Viper** » Mon Dec 04, 2006 16:02

OsmaGunner wrote:
Mutta ei helvetti. Nyt välähti . Mitä jos mies sattuu tosissaan pitämään Murders In The Rue Morguesta tai Montsegurista enemmän kuin Sign Of The Crossista tai Seventh Sonista. Onko kellään juolahtanut mieleen? Eikö voi olla Maidenfani jos ei pidä Seventh Sonia yhtenä kaikkien aikojen hienoimmista biiseistä?

Ei ole mahdollista, sillä sehän on matemaattisesti laskettu fakta, että Sign Of The Cross on 20% parempi kappale kuin Murders In The Rue Morge. (enter sarkasmihymiö)

Itse en varsinaisesti pidä Seventhiä maailman kaikkien aikojen parhaimpiin biiseihin lukeutuvana. Hienohan se on, mutta on Maidenilla parempiakin.

Peke · Post by **Peke** » Mon Dec 04, 2006 20:37

darealjyra wrote:
Relic wrote:Ehkä perseestä reväistyt arvosanat levyille ja biiseille ovatkin vain provoa, jolla kirjaa lukemattomatkin urpot saadaan jauhamaan asiasta sivutolkulla ympäri webbiä .
Ei muuten yhtään huonompi teoria.

Onhan tuo muuten ollut ihan kelpo kirja, arkojen tilanteiden käsittelyä eri kulmasta kuin bändin puolesta jne.

Näinhän se varmaan menee.....

Hei kaikki,
Eiköhän vaan pidetä pääkeskustelu itse kirjassa ja sen sisällössä, eikä Stenningin antamissa biisiarvosanoissa.

Kirja on melkein kokonaan luettu. Lopussa into laantui ja luetut asiat olivat liiankin tuttuja. Tietysti kun vuodesta 2002 on näitä nettijuttuja tullut selattua istekin melko aktiivisesti. Eli paljoa omaa taikka lisää ei Stenning tuo näihin viime vuosien tarinaan. Alkuvuosissa oli uutta ainakin mulle.

Peke

Damned Children · Post by **Damned Children** » Mon Dec 04, 2006 20:50

Kysympä täällä topikissa että mistä kirjan saisi ostettua luotettavasti ja nopeasti?

Peke · Post by **Peke** » Mon Dec 04, 2006 21:54

Damned Children wrote:Kysympä täällä topikissa että mistä kirjan saisi ostettua luotettavasti ja nopeasti?

.... ja jos vielä luet topiskia huomaat, että bookplussastahan sitä saa