A Matter of Life and Death (yleinen keskustelu)

[Sacke]

Nohnoh,tuo kansitaidehan on aivan mahtavaa! Nyt on odotukset korkealla! Biisien pituudet vaan vähän hirvittää.. Muuten, käykääs kaikkii toivoo sitten Benjamin Breegiä radiocity.fi:ssä. Saahaan sit radiosta kuunnella sinkkua.

[poolrules]

En musita onko täällä jo mainittu, mutta tällaiseen törmäsin.

http://en.wikipedia.org/wiki/Lord_of_Light

Liittyykö uuden levyn biisiin, en tiedä, mutta spekulointi on aina kivaa. Voisi hyvinkin olla kirja minkä Bruce on joskus ennen yöpuulle painumista lukaissut, ja täräyttänyt siitä sitten lyriikat.

[Frontier90]

lukihan siinä Metal Hammerin sivulla myös että benjaminia laitetaan netiin pyörimään.. toivottavasti ilmatteeks ja kokonaisena kun ei meilläpäin oo radio kunnossa nii joutus mennä autoo kuuntelee ja sitä en jaksais tehdä ja saattaapi olla että en oo suomessa tohon aikaan

[Moyhaaja]

Kyllä joo ajattelin tilata ennakkoon ton A Matter of Life and Deathin www.play.com:ista. Onpahan taas tullut hyvä kansi, kattelin niin eihän tosta tuu yhtään mieleen Maiden.

[rainmaker91]

Jos tilaa tuon levyn ennakkoon niin voiko luottaa, että se tulee postiluukusta heti levyn julkaisupäivänä?

[QazKFD]

Jos tilaa tuon levyn ennakkoon niin voiko luottaa, että se tulee postiluukusta heti levyn julkaisupäivänä?

Jos julkaisupäivä on tuo 4. syyskuuta (maanantai), niin luultavasti levykaupasta kiekkoa saa ainakin aikaisemman viikon perjantaina. Eli eli, maanantaiksi saattaa tullakkin, mutta todennäköisesti et ole "ensimmäisessä aallossa" mikäli postin kautta tilaat.

[P.K.]

Miks ylipäätään tilata ennakkoon kun anttiloista tuota saa ihan ongelmitta kuitenkin julkaisupäivänä?

Ja parhaassa tapauksessa jo muutamaa päivää ennen julkaisupäivää...

[rainmaker91]

Jos julkaisupäivä on tuo 4. syyskuuta (maanantai), niin luultavasti levykaupasta kiekkoa saa ainakin aikaisemman viikon perjantaina. Eli eli, maanantaiksi saattaa tullakkin, mutta todennäköisesti et ole "ensimmäisessä aallossa" mikäli postin kautta tilaat.

Kiitos, tuota tuuminkin. Aion kyllä heti perjantaiaamuna mennä kaupungille pyörimään jos vaikka saisin napattua uunituoreen levyn jostain käsiini

[Pentelesh]

Miks ylipäätään tilata ennakkoon kun anttiloista tuota saa ihan ongelmitta kuitenkin julkaisupäivänä?

Ja parhaassa tapauksessa jo muutamaa päivää ennen julkaisupäivää...

No mänttilöistä et varmasti saa kahta päivää etukäteen levyä.

[Yrms_]

Mä nyt ainakin ennakkotilasin Pleistä ihan mielellään, myyvät kuitenkin melko polkuhinnalla tuota, 14,90 tjtn ja ihan Delivered Saattaa toki olla että se tulee vähän jäljessä mutta EI VOI MITTÄÄN.

EDIT: Pitää vielä miettiä että miten tehdä Benjaminin kanssa. Espoon levykaupat on mitä on, joten pitänee kai Stadia lähteä koluamaan.

[Frontier90]

kyl ton lippulaivan anttilas varmaa myydää se sinkku.. kylhä siel oli ainaki himmeet mainostukset ku death onthe road tuli kauppoihi.. jos ei nii sit iso omenan free record shop? en kyl tiiä.

[ozz3]

EDIT: Pitää vielä miettiä että miten tehdä Benjaminin kanssa. Espoon levykaupat on mitä on, joten pitänee kai Stadia lähteä koluamaan.

Totta puhut, Espoosta puuttuu sellainen "kunnon" levykauppa. Toisaalta, No More Lies EP:tä löytyi ilmestymispäivänä ihan Suomenojan Anttilasta ja Tapiolan Stockmannilta, että eiköhän se Benjamin ainakin johonkin putiikkiin saavu.

[scorpions]

Siis mitä HELVETTIÄ...anteeksi, siis ymmärränkö alla olevan tekstin oikein. Taas on vedetty siis vähän roiskiten, eikös se Dancekin ollut miksattu jostain cd-r:ältä, ja saundi oli sen mukainen?? Ei näin.. www.cavemanproductions.com

Spoke to 'Arry on Friday, who has decided against mastering the Iron Maiden album, and I'm quite pleased about that, although I did like the mastering job we did in NYC. It means that you will get to hear the new album exactly as it sounded in the studio, no added EQ, compression, analog widening, etc., and I must say, I am pretty happy with the end result. I think some tracks could use a smidge more top end, and others a bump of bottom - but I know 'Arry well enough now to know how wary of outsiders he is, and I fully expected he may have done that, so I made sure I was happy with the results when I printed the mixes in the studio. So, that'll fire you guys on the BB's right up, no doubt!

He's off taking a break before all hell breaks loose and the Beast is back on the road, and I, for one, plan to see the shows when they hit the States in the fall. Just a word of advice, make sure you've listened to the album a number of times before you come to a show - it'll make the concert experience unforgetable!

[P.K.]

^ CDR:ltä? Mitä sä oikein höpiset?

Eihän tosta nyt käy ilmi kuin se että uusi levy näköjään jätetään masteroimatta eli sille ei tehdä niitä kuuluisia viimeisiä hienosäätöjä ollenkaan.

[scorpions]

^ CDR:ltä? Mitä sä oikein höpiset?

Eihän tosta nyt käy ilmi kuin se että uusi levy näköjään jätetään masteroimatta eli sille ei tehdä niitä kuuluisia viimeisiä hienosäätöjä ollenkaan.

Jotain tuon tapaista muistan kuulleeni, en tarkemmin tiedä kertokaa muut
Kyllä ainakin Dancella hienosäätö olisi TODELLA ollut tarpeen, mutta on se Steve vaan niin helvetin jääräpää

[Piece Of My Mind]

Oli aivan pakko hakea kirjastosta Atlantin valli murtuu, jonka pohjalta siis The Longest Day on tehty. (Sama refleksi tapahtui, kun BNW nimi julkaistiin. Kirjastoon mars.) Kyseessähän ei ole oikeastaan mikään sotaromaani vaan erilaisista lähteistä koottu kirja, joka kertoo Normandian maihinnoususta hyvin monesta eri näkökulmasta. Laittakaas veljet korvan taakse; ennustan, että itse biisissä eri säkeistöt kertovat tarinaa eteen päin välillä sakujen puolelta, välillä liittoutuneiden puolelta ikään kuin Run To The Hillsissä inkkareiden ja pahojen valkonaamojen puolilta. Vanhan toistoa ehkä, mutta kun kirjassa niin selvästi pompitaan Rommelin työhuoneesta Eisenhowerin kautta merisairaaksi joukkojen veneisiin ja sieltä vastarinta-armeijan jännittäviin vaiheisiin...

David Howarthilta löytyy samasta aiheesta ja nähtävästi samaisella periaatteella kyhätty opus. Dokumentin piirteitä sisältävä, monesta näkökulmasta maihinnousua käsittelevä loisto romaani. Voisin itsekkin virkistää D-päivän tapahtumia ja hilpasta huomenissa kirjastoon ja hakea tuon Atlantin valli murtuu kirjasen.

[Peke]

Oli aivan pakko hakea kirjastosta Atlantin valli murtuu, jonka pohjalta siis The Longest Day on tehty. (Sama refleksi tapahtui, kun BNW nimi julkaistiin. Kirjastoon mars.) Kyseessähän ei ole oikeastaan mikään sotaromaani vaan erilaisista lähteistä koottu kirja, joka kertoo Normandian maihinnoususta hyvin monesta eri näkökulmasta. Laittakaas veljet korvan taakse; ennustan, että itse biisissä eri säkeistöt kertovat tarinaa eteen päin välillä sakujen puolelta, välillä liittoutuneiden puolelta ikään kuin Run To The Hillsissä inkkareiden ja pahojen valkonaamojen puolilta. Vanhan toistoa ehkä, mutta kun kirjassa niin selvästi pompitaan Rommelin työhuoneesta Eisenhowerin kautta merisairaaksi joukkojen veneisiin ja sieltä vastarinta-armeijan jännittäviin vaiheisiin...

Juuh ja sitten kaikille PS2 ja Medal Of Honor koneeseen.. siinä tulee kerrattua maihinnousun vaiheet ja putsattua bunkkerit

Jee Jee....

[Killeri]

25.8 ilmestyvässä infernossa maidenin haastattelu! vesikielellä odotellessa.

[SpinalCrap]

                   

[AtomiSika]

Oli aivan pakko hakea kirjastosta Atlantin valli murtuu, jonka pohjalta siis The Longest Day on tehty. (Sama refleksi tapahtui, kun BNW nimi julkaistiin. Kirjastoon mars.) Kyseessähän ei ole oikeastaan mikään sotaromaani vaan erilaisista lähteistä koottu kirja, joka kertoo Normandian maihinnoususta hyvin monesta eri näkökulmasta. Laittakaas veljet korvan taakse; ennustan, että itse biisissä eri säkeistöt kertovat tarinaa eteen päin välillä sakujen puolelta, välillä liittoutuneiden puolelta ikään kuin Run To The Hillsissä inkkareiden ja pahojen valkonaamojen puolilta. Vanhan toistoa ehkä, mutta kun kirjassa niin selvästi pompitaan Rommelin työhuoneesta Eisenhowerin kautta merisairaaksi joukkojen veneisiin ja sieltä vastarinta-armeijan jännittäviin vaiheisiin...

David Howarthilta löytyy samasta aiheesta ja nähtävästi samaisella periaatteella kyhätty opus. Dokumentin piirteitä sisältävä, monesta näkökulmasta maihinnousua käsittelevä loisto romaani. Voisin itsekkin virkistää D-päivän tapahtumia ja hilpasta huomenissa kirjastoon ja hakea tuon Atlantin valli murtuu kirjasen.

Meiltä taitaakin löytyä tuosta tehty elokuva DVD:ltä. Sen voisi jopa katsoa.
Elikä tuo: http://finnish.imdb.com/title/tt0056197/

Suosittelen ehdottomasti! Perkeleen hyvä elokuva, varsinkin ikäänsä nähden! Niinkun on sanottu niin siinä tapahtumat kuvataan kummankin osapuolen näkökulmista. Oikea taideteos, sanon ma.

[Jukka]

^ CDR:ltä? Mitä sä oikein höpiset?

Eihän tosta nyt käy ilmi kuin se että uusi levy näköjään jätetään masteroimatta eli sille ei tehdä niitä kuuluisia viimeisiä hienosäätöjä ollenkaan.

Jotain tuon tapaista muistan kuulleeni, en tarkemmin tiedä kertokaa muut
Kyllä ainakin Dancella hienosäätö olisi TODELLA ollut tarpeen, mutta on se Steve vaan niin helvetin jääräpää

Ja koska masterointikeskustelu lähtee kuitenkin kohta näpeistä, niin tutustukaapa kaikki masteroinnin käsitteeseen ennen sitä:

History/Overview

Traditionally, Audio Mastering was the process of transferring audio recordings on magnetic tape to a phonograph lathe for the production of vinyl records. The mastering process was performed in real-time to disk, with any mistakes appearing on the master lacquer disk. With the advent of the Compact Disc, the lathe was replaced with a digital encoder and recording device. In the 1990's, the digital audio workstation (DAW) became common in many mastering facilities, allowing the off-line manipulation of recorded audio via a graphical user interface (GUI).

In recent years, the rapid worldwide migration of much music recording from large, expensive studio facilities with highly trained and experienced staff to smaller DAW-based "artist" studios has started to have a profound effect on the traditional mastering process. While many of these smaller studios are well suited for creating and recording music, they are usually not acoustically designed or staffed for precision audio mixing. As a result, mastering studios have to cope with more and more mixes that are musically sound but sonically unbalanced. When a mix submitted for mastering is unbalanced (e.g. a vocal is too low in level or a bass too boomy), the mastering engineer can quickly get caught up in a series of audio compromises since everything is already "soup" and mixed together. If the vocal level is brought up by isolating it with one band of a multi-band processor, a guitar part in the same frequency range will be brought up as well. Alternatively, if the boomy bass range is EQed or compressed via the multi-band processor, the bass drum will also be affected. The more the submitted mix has presentation balance problems, the more compromises arise.

A process solution developed and rapidly adopted by the mastering industry starting in 2005 has been to change from dividing the 2-track mix into (typically) four or more frequency bands via a multi-band processor to having the artist/engineer submit the mix as four or more synced tracks (files) called Separations (or sometimes incorrectly, Stems). The process is analogous to high-end page layout software, splitting artwork into four "color separation" files (CMYK) for submission to an offset printing house. The mastering engineer can now adjust major elements without compromise and then sum them together to create the final master. The Separation Mastering process also eliminates "alternate mixes" (since the Separations are continuously variable), eliminates costly "recall" or remix sessions (since mixes don't have to be rejected by the mastering house, virtually any reasonably close mix can be salvaged and enhanced), and the final masters have been shown to be consistently more clear and detailed due to, among other causes, the re-rendering with a higher end, low-jitter mastering studio digital clock.

Possible drawbacks to this method include giving the mastering engineer too much control over the respective levels (for example, vocal volume in relation to guitar volume.) For this reason, a copy of the artist's original stereo mix is usually used as an A-B reference by the mastering engineer to ensure that the original mix intent and musical proportions are adhered to.

It should be noted here that with traditional mastering the mix proportions can and frequently do change due to the actions of the mastering process compressors and/or limiters, especially when trying to achieve a "loud" CD (unfortunately, something very common in today's hyper-competitive music market and commonly referred to as the "loudness war"). In the extreme case you can imagine the apparent mix changes which would result from musical parts/instruments with high dynamic ranges getting their peaks brought down significantly while softer parts are amplified. As some parts are squished, others can bloom up in volume around them especially when using multi-band dynamics processors improperly.

Professional mastering engineers utilize considerable experience and skill to balance the effects of increasing loudness and enhancing fullness while minimizing apparent changes to the mix. This is an area of potential sonic compromise that requires a trained ear and considerable technical knowledge to avoid. Done incorrectly, even a great album with stunning songs and performances will have an audio quality that will sound "recorded at home" versus "store bought."

With Separations, as the track "loudness" is increased during mastering any resulting apparent mix or proportion changes can be dialed back into place without compromise due to the major musical elements being on separate tracks. This would seem to be the best of all worlds, but again, the extra flexibility can cause problems if improperly applied by an over-enthusiastic or inexperienced engineer.

In either case, this type of balancing is not "mixing while mastering" but staying true to the artists original mix intent while simultaneously making the album translate well to a wide variety of playback systems (home, car, boombox, porta-pod, etc), have sonic and audio consistency track to track as well as ensuring the kind of overall professional sonic presentation demanded by both the artist and consumer...
[edit]

Process

The process of Audio Mastering varies depending on the specific needs of the audio to be processed. Steps of the process typically include:

1. Load the recorded audio tracks into the DAW.
2. Correct any problems with the audio, such as volume level, tonal balance, or undesirable artifacts.
3. Sequence the separate songs or tracks as it will appear on the final product ( for example, a CD ) .
4. Transfer the audio to the final master format ( i.e., Redbook, CD-R, etc. ).

Examples of possible actions taken during mastering:

1. Apply noise reduction to eliminate hum and hiss.
2. Limit the tracks to set the highest peaks in audio volume to a preset level; the overall audio should never exceed 0 dBFS.
3. Equalize audio between tracks to ensure there are no jumps in bass, treble, midrange, volume or pan.
4. Apply a compressor (for example, 1.5:1 starting at -10 dB) to compress the peaks but to expand the softer parts.
5. In the case of mastering for broadcast, the bandwidth of the signal has to be reduced. For example for TV broadcast: apply a high-pass filter at 80 Hz with -18 dB/octave to filter out low frequencies and apply a low-pass filter at 12 kHz with -9 dB/octave to filter out high frequencies.

Please note that the above are not specific instructions but some processes that may or may not be applied. Audio Mastering needs to examine the adjectives of input media, the expectations of the source producer or recipient, the limitations of the end medium and process the subject accordingly. General rules of thumb can rarely be applied.
[edit]

RMS in music, average loudness, punch

The Root Mean Square (RMS) in audio production terminology is a measure of average level and is found widely in software tools. A larger RMS number means higher average level, i.e. -9 RMS is 2 dB louder than -11 RMS, 0 is the maximum. The loudest records are -7 to -9 RMS, the softest -12 to -16 RMS. The RMS level is no absolute guarantee of loudness though; the perceived loudness of signals of similar RMS level can vary widely since the perception of loudness is dependent on several factors, such as the spectrum of the sound (see Fletcher-Munson) and the density of the music (e.g. slow ballad or fast rock).

Since most major pop releases have been for a long time in the -9 to -11 RMS range, the loudness war (the trend of new records sounding louder) has practically ended simply because the physical and artistic limit of loudness has been reached. In pop music, the louder the average level gets, the less punch you will have since the punch depends largely on how loud the kick drum is in relation to the average level of the music. The RMS can be thought of as being the volume difference between the kick drum and the rest of the music - the larger it is, the louder the kick drum is.
[edit]

Compressed higher RMS vs clipped higher RMS, density

Some experienced listeners feel that around -12 RMS in general or during loud parts and -14 to -16 RMS during soft parts is a "sweet spot" for optimal punch and loudness, neither too loud nor too soft. This perception is still valid considering that the extra loudness (usually 1-3 dB) has often been achieved by simply clipping the smoothly curved tops of the waveforms resulting in flat topped square waves, which may or may not result in a subjective improvement of the sound. Prior to clipping, usually the last procedure in audio production, the "natural" RMS of many songs is in fact just around -12 RMS. Thus, in many cases where the final RMS is -8 to -11, the RMS has not "really" been increased over the -12 RMS "sweet spot", only the tops of the waveforms have been clipped by 1-3 dB; the music is not any thicker or denser, but merely played louder with less punch and more distortion.

In contrast, a "true" higher RMS is achieved by increasing the density (usually by compression) of the sounds contributing most to the average level, i.e., everything else but the drums, so that their volume as a group can be lower in relation to (usually drum) peaks, yet retaining the same RMS and perceived average loudness as the clipped one, but without clipping, often with a stronger sense of density and pressure. However, in practice, this, too, would probably be subjected to some clipping, resulting in even higher loudness and pressure than the one that was merely clipped.

So it's not how loud you make it, it's how you make it loud.
[edit]

Limits of maximum RMS in music, average loudness

If the kick drum is hitting 0 dBFS (the maximum of digital sound) on most of its cycles (typically 2 or more) and/or processed (e.g. clipped) to sound louder than 0 dBFS, −8 RMS can have good punch. With precise mixing and separation mastering techniques, perhaps −7 to −6 RMS is achievable without distortion, with an audible but not very punchy kick drum.
[edit]

Bass punch, kick drum, bass drum, frequencies, waveform

The physical punch of the sound waves the listener feels is caused by the short burst (around 20-175 ms) of low frequency energy of the kick drum or some other low frequency sound. The majority of the feelable energy is in the 0-200 Hz range, often the peak, the loudest frequency is in the 40-80 Hz range, often about 65-75 Hz. The punch you feel in the chest is around 120-170 Hz, often about 160 Hz.

Its visual shape, the waveform, is 1 or more, up to 7-10 (nearly) full amplitude (0 dBFS) approximately sine or square wave cycles. The more cycles hit 0 dBFS, i.e. the longer the sound stays at maximum level, the stronger the perceived punch, up to a limit.

Masterointivaiheessa ei soundillisesti enää ihmeitä tehdä, se on kaikki miksausvaiheen hommia. Pitkäsoiton masterointi on muutenkin yksinkertaisimmillaan noin muutaman tunnin projekti, joten mistään kuukausien työstä ei ole todellakaan kysymys.

[Relic]

It should be noted here that with traditional mastering the mix proportions can and frequently do change due to the actions of the mastering process compressors and/or limiters, especially when trying to achieve a "loud" CD (unfortunately, something very common in today's hyper-competitive music market and commonly referred to as the "loudness war"). In the extreme case you can imagine the apparent mix changes which would result from musical parts/instruments with high dynamic ranges getting their peaks brought down significantly while softer parts are amplified. As some parts are squished, others can bloom up in volume around them especially when using multi-band dynamics processors improperly.

Tästä juuri kyse Dance of Deathin kohdalla, dynamiikka on aivan hanurista. Vahingosta viisastuneena Steve on sitten tällä kertaa päättänyt jättää masteroinnin väliin.

Masterointivaiheessa ei soundillisesti enää ihmeitä tehdä, se on kaikki miksausvaiheen hommia.

Niin, huonoa ei ehkä saa pelastettua, mutta hyvän saa kyllä pilattua.

[El Maco]

Siis tuo albumin kansi on aivan UPEA . Yltää helposti SIT ja Killersin kanssa kärkeen.

Mutta tuosta että koko albumi soitettaisiin keikoilla.. En ole aivan varma pidänkö ajatuksesta.
Albumin on sitten parasta olla hyvä

Ja tottahan sekin on että ei tuota levyä eikä sinkkua malta odottaa.

Odottavan aika on pitkä . .

[P.K.]

Tollasia flyereita on USA:ssa liikkeellä tällä hetkellä. Heh, sinänsä hassua että tossa on vanha logo eikä uusi. Muutenkin typografia vähän hakusessa tossa. Feikki jopa?

[Pertti Keinonen]

Tollasia flyereita on USA:ssa liikkeellä tällä hetkellä. Heh, sinänsä hassua että tossa on vanha logo eikä uusi. Muutenkin typografia vähän hakusessa tossa. Feikki jopa?

Eikö tuo nyt ole Different World yksikössä eikä monikossa? Todennäköisesti julkaistaan toisena sinkkuna ko. biisi.