Millaisia ylipitkät albumit olisivat voineet olla?

Keskustelua Iron Maidenista ja kaikesta bändiin liittyvästä.

Moderator: The Killer Krew

asa
MAIDEN HELL
MAIDEN HELL
Posts: 6061
Joined: Tue Jan 06, 2004 18:48
Location: Lahti Metal HELL
Contact:

Re: Millaisia ylipitkät albumit olisivat voineet olla?

Post by asa »

Pertti Keinonen wrote:
Starstruck wrote:
IndianaJones wrote: Sillä erotuksella, että ei mielestäni McBrainin soitossa ole niin silmiinpistävää laadun putoamista tapahtunut kuin vaikkapa kitaristien tympeässä renkuttelussa.
Väittäisin että on. Nickon soitto laahaa aivan tolkuttomasti ja kaikki fillit ovat samanlaisia. Ja raidiin on pakko lyödä koko ajan sitä trademark-rytmitystä...
Mikäs tämä raidi olikaan?

Raidi = Ride = komppipelti = Image
Euronymous
Kisälli
Kisälli
Posts: 519
Joined: Sun Aug 14, 2011 18:49
Location: Oulu
Contact:

Re: Millaisia ylipitkät albumit olisivat voineet olla?

Post by Euronymous »

^ Offtopic: Tuo ride on helvetin hieno ja hyvä soudinen, haluaisin :mrgreen:
''No! We are not an English rock band... We are dental floss salesmen from Montana.''

Iron Maiden since 2006

Maiden Helsinki 2008, 2013, 2x2018; Birmingham 2023

SoundRanch Studio
asa
MAIDEN HELL
MAIDEN HELL
Posts: 6061
Joined: Tue Jan 06, 2004 18:48
Location: Lahti Metal HELL
Contact:

Re: Millaisia ylipitkät albumit olisivat voineet olla?

Post by asa »

Euronymous wrote:^ Offtopic: Tuo ride on helvetin hieno ja hyvä soudinen, haluaisin :mrgreen:
Kelpaisi minullekin. Trooper Ville perkele! :twisted:
trooper
Rautaneito IRC Crew
Rautaneito IRC Crew
Posts: 864
Joined: Tue Jan 06, 2004 17:11
Location: Toholampi, Finland

Re: Millaisia ylipitkät albumit olisivat voineet olla?

Post by trooper »

asa wrote:
Euronymous wrote:^ Offtopic: Tuo ride on helvetin hieno ja hyvä soudinen, haluaisin :mrgreen:
Kelpaisi minullekin. Trooper Ville perkele! :twisted:
On kyllä pätevä pelti! :mrgreen:
-03, -03, -05, -05, -06, -06, -06, -06, -06, -07, -07, -08, -08, -09, -09, -10, -10, -10, -10, -10, -10, -11, -11, -11, -11, -11, -11, -11, -11, -11, -11, -12, -12, -12, -12, -12, -12, -12, -12, -12, -12, -12, -12, -13, -13
Justice
Roudari
Roudari
Posts: 430
Joined: Sat Apr 18, 2009 12:36

Re: Millaisia ylipitkät albumit olisivat voineet olla?

Post by Justice »

Millaisia ylipitkät albumit olisivat voineet olla?
Vastaus: paskoja.
QazKFD
Rautaneito IRC Crew
Rautaneito IRC Crew
Posts: 5095
Joined: Tue Jan 06, 2004 22:26
Location: Hatanpää Kult

Re: Millaisia ylipitkät albumit olisivat voineet olla?

Post by QazKFD »

What the...?

Haiseeko täällä teiniangsti kun kaikki muu on paskaa paitsi kusi?
YOU DON'T ROCK HARD
YOU NEVER DID
Jussi K
GammaWeen
GammaWeen
Posts: 8858
Joined: Mon Oct 17, 2005 18:32
Location: Oulu

Re: Millaisia ylipitkät albumit olisivat voineet olla?

Post by Jussi K »

korjaan: Ikuinen teiniangsti? Jampuusi kun on kai pari vuotta hokenut samaa vittusaatanaa :( ja mie luulin että itelläni oli paha moinen, hoho.
Sent from my Panzerkampfwagen Tiger using Enigma
Summerganon
Berserkki
Berserkki
Posts: 926
Joined: Wed Apr 29, 2009 18:53

Re: Millaisia ylipitkät albumit olisivat voineet olla?

Post by Summerganon »

Justice wrote:
Millaisia ylipitkät albumit olisivat voineet olla?
Vastaus: paskoja.
:lol:

Jos ei oikeasti ole mitään sanottavaa, niin miksi vaivautua vastaamaan. :roll:
"Living in this place,
Staring into space we find
We might share the corners of our lives
Infinity runs deep,
Eternity that we can't keep
Melting through the frozen wastes of time"

Bruce Dickinson - Navigate The Seas Of The Sun
Justice
Roudari
Roudari
Posts: 430
Joined: Sat Apr 18, 2009 12:36

Re: Millaisia ylipitkät albumit olisivat voineet olla?

Post by Justice »

No haistakaa paska sitten :)

Miksi niitä "ns. ylipitkiä albumeita" pitäisi lyhentää, kun ne toimivat nytkin hyvin? Eri asia mistä kukakin tykkää, mutta Maiden teki aivan oikean ratkaisun kun lähtivät progea tekemään. Jos ne olis jatkanu ns. lyhyillä biiseillä, niin eipä sieltä mitään uutta olisi tullut ja sitte itkettäis vastaavasti että "Mitä jos maiden olisi vaihtanut erilaiseen?"
Summerganon
Berserkki
Berserkki
Posts: 926
Joined: Wed Apr 29, 2009 18:53

Re: Millaisia ylipitkät albumit olisivat voineet olla?

Post by Summerganon »

^Eräässä suhteessa olen muuten Justicen kanssa samoilla linjoilla, sillä minulle suuri osa pidemmistäkin möhkäleistä kolahtaa hienosti. Oikeastaan vasta The Final Frontierilla pitkät introt ja paikoittainen junnaus alkoivat tuntua jo jossain määrin merkityksettömältä ja silkasta hiomishalun puuttesta johtuvalta.

TFF:llä on kompakteja ja joka osa-alueella toimivia (toki täydellisyydestä voi aina kiistellä) biisejä, kuten Starblind ja eipä Isle of Avalonkaan ihan ideaköyhä junnaus ole, mutta minusta tuotanto ja soiton paikoittainen löysyys vähän tappavat biisin voimaa. The Talismanin intro taasen tuntuu -vaikka se mielestäni ihan hyvin toimiikin- todella päälleliimatulta ja The Man Who Would be King on varsinainen tilkkutäkki sekin, joskin raikkaasti toimiva sellainen.

When the Wild Wind Blows taasen on tapaus, jossa ei ole mitään varsinaisesti turhaa, ellei koko biisin konseptia lähtisi ajattelemaan ihan toiselta kantilta. Toisaalta biisi taas on melkoinen Harris-kliseiden ruumillistuma, pituutta myöten, ettei mitään rajaa. Toki pidän biisistä henkilökohtaisesti suunnattoman paljon. :finger:

Aloituksessa mainitusta The X-Factorista pidän ehdottomasti sellaisenaan. Introt olivat selkeästi sielukas osa biisiä, eivätkä tuntuneet itsestäänselvältä pimputtelulta, jolla itse biisi käynnistetään.

Eli olen sitä mieltä, että paikoitellen pientä mammuttiongelmaa on ollut, mutta toisaalta se ei varsinaisesti ole itsessään se ongelma, vaan se, miten biisit on toteutettu. Esimerkiksi The Edge of Darkness, Fortunes of War ja Lord of Light suorastaan tarvitsevat introaan. Okei, Lord of Light räjähtäisi hienosti ilmankin, mutta tavallaan rauhallinen, tyylikäs alku pohjustaa hommaa hyvin. Samaa on nähtävissä Starblindissa, jonka rauhallinen, lyhyt ja tyylikäs aloitus valmistelee kuulijan biisin hämyyn ja jylhään tunnelmaan.

Sitten on The Talisman, jonka sinänsä ihan toimiva intro on pelkkää lallattelua, jonka koko sisältö on käytännössä "never to be seen on these shores again". Ei sillä, etteikö tarinankerronta jotenkuten ko. biisissä toimisi, mutta kuitenkin.

Eli pidän mammuttilinjasta silloin, kun elementit jaksavat kantaa biisiä ja pitää sen mielenkiintoisena (The X-Factor, The Educated Fool, AMOLADin biisit yleensä, Starblind, jopa When the Wild Wind Blows...), mutta niin mainio biisi kuin The Talisman onkin, niin toivoisin, ettei seuraavalla albumilla enää tule noin itsestäänselvää akustista lallattelua. Se toki johdatteli itse biisiin, mutta jonkunlainen ongelma siinä täytyy olla, jos itse intro ei sitä suurta tunnelmaa luo, vaan pikemminkin pakottaa kuulijan odottamaan "räjähdystä". Onnistuessaan pitkäkin näpyttely sitoo itsensä osaksi koko biisiä, eikä tunnu vain irralliselta johdattelulta.

Ei jestas mitä teksioksennusta tuli taas. Koettakaa kestää fanipojun jorinaa. :)
"Living in this place,
Staring into space we find
We might share the corners of our lives
Infinity runs deep,
Eternity that we can't keep
Melting through the frozen wastes of time"

Bruce Dickinson - Navigate The Seas Of The Sun
On the worlds hands
Viikonloppusoturi
Viikonloppusoturi
Posts: 259
Joined: Mon Jun 13, 2011 23:00
Location: Kuopio

Re: Millaisia ylipitkät albumit olisivat voineet olla?

Post by On the worlds hands »

Korostan että Dance of Death kelpaa minulle mainiosti näinkin mutta jos jotenkin levyä pitäisi lyhentää niin olisin itse varmaan tehnyt seuraavat asiat:

-Age of Innocence sinkun b-puolelle
-Samoin New Frontier
-Montsegur, Gates of Tomorrow ja Face in the Sand tiiviimmäksi kestoiltaan

Noistakin levyn pituus lyhenisi arvioini mukaan kutakuinkin vartin, näin ollen levyn kokonaiskesto olisi reilu 50 minuuttia. Biisejä olisi 9 mikä on mielestäni optimaalinen määrä.
reptile
Viimeinen voitelija
Viimeinen voitelija
Posts: 1794
Joined: Fri Apr 22, 2005 12:42
Location: Kajaani

Re: Millaisia ylipitkät albumit olisivat voineet olla?

Post by reptile »

Minulle maistuu hyvin nämä "ylipitkät" levyt, ei niitä tarvitse lyhentää. Itse asiassa parin viime levyn lyhemmät biisit ovat niitä vähiten toimivia, eli The Pilgrim ja The Alchemist. Vaikka ne eivät todellakaan ole huonoja biisejä, ne eivät ole silti aivan niin iskeviä, kuin Maidenin lyhyemmät biisit viime vuosina ovat parhaimmillaan olleet. Varsinkin Rainmaker, Different World, The Wicker Man ja Futureal ovat erinomaisia.
Try to hold some faith
in the goodness of humanity...


IRON MAIDEN FOREVER!!
QazKFD
Rautaneito IRC Crew
Rautaneito IRC Crew
Posts: 5095
Joined: Tue Jan 06, 2004 22:26
Location: Hatanpää Kult

Re: Millaisia ylipitkät albumit olisivat voineet olla?

Post by QazKFD »

Justice wrote:Eri asia mistä kukakin tykkää, mutta Maiden teki aivan oikean ratkaisun kun lähtivät progea tekemään.
Mutta silti osasit mieltää juuri tämän "oikean ratkaisun" hedelmät ylipitkiksi? Minulle tulee ainakin ensimmäisenä mieleen Fear of the Dark.
YOU DON'T ROCK HARD
YOU NEVER DID
Starstruck
The King of Luvia
The King of Luvia
Posts: 845
Joined: Tue Jan 06, 2004 4:58
Location: Söörmarkku

Re: Millaisia ylipitkät albumit olisivat voineet olla?

Post by Starstruck »

Justice wrote:Miksi niitä "ns. ylipitkiä albumeita" pitäisi lyhentää, kun ne toimivat nytkin hyvin?
Asioista on mukava keskustella. Aika monen mielestä eivät toimi.
Justice wrote:Eri asia mistä kukakin tykkää,
Ja tässä vielä syy, minkä vuoksi keskustelemme/väittelemme/jne. asiasta.
Justice wrote:mutta Maiden teki aivan oikean ratkaisun kun lähtivät progea tekemään.
Oletko koskaan kuunnellut progea? Ja millä tavalla Maidenin uusimmat albumit ovat kehityksellisiä. Lähinnä taantumuksellisia, jos ideatasolla tutkitaan.
Justice wrote:Jos ne olis jatkanu ns. lyhyillä biiseillä, niin eipä sieltä mitään uutta olisi tullut ja sitte itkettäis vastaavasti että "Mitä jos maiden olisi vaihtanut erilaiseen?"
Ota kaksi vapaavalintaista perättäistä "lyhyitä biisejä" sisältävää albumia (eli siis kaiketi kaikki The X Factoriin saakka) ja vertaa niitä keskenään. Eipä siellä ole mitään uutta tullut. Ei niin minkäänlaista kehitystä. :roll:

Ja tosiaan, Iron Maidenin levyillä on ollut kyllä pitkiä biisejä ennenkin - silloin ne vain osattiin täyttää erilaisilla ideoilla, eikä vain jauhamalla jotain yhtä ja ankeaa melodia/sointukiertoa maailman tappiin.
Last edited by Starstruck on Sat Dec 10, 2011 2:02, edited 1 time in total.
Starstruck
The King of Luvia
The King of Luvia
Posts: 845
Joined: Tue Jan 06, 2004 4:58
Location: Söörmarkku

Re: Millaisia ylipitkät albumit olisivat voineet olla?

Post by Starstruck »

On the worlds hands wrote:Korostan että Dance of Death kelpaa minulle mainiosti näinkin mutta jos jotenkin levyä pitäisi lyhentää niin olisin itse varmaan tehnyt seuraavat asiat:

-Age of Innocence sinkun b-puolelle
-Samoin New Frontier
-Montsegur, Gates of Tomorrow ja Face in the Sand tiiviimmäksi kestoiltaan

Noistakin levyn pituus lyhenisi arvioini mukaan kutakuinkin vartin, näin ollen levyn kokonaiskesto olisi reilu 50 minuuttia. Biisejä olisi 9 mikä on mielestäni optimaalinen määrä.
Levyn ainoat turhaan pitkitetyt biisit ovat No More Lies ja Dance of Death.

Gates of Tomorrow'n olisi voinut polttaa torilla ja Age of Innocencen julkaista singlenä. :twisted:

Kokonaisuutena DoD on Maidenin reunion-ajan albumeista selvästi rikkonaisin, mutta siitä jankkaamisesta päästiin ainakin hetkeksi eroon - kahta mainitsemaani biisiä lukuun ottamatta.
maidenisti74
Hang-Around
Hang-Around
Posts: 131
Joined: Fri Feb 20, 2009 12:46
Location: Helsinki

Re: Millaisia ylipitkät albumit olisivat voineet olla?

Post by maidenisti74 »

Mun mielestä The Final Frontieria ois pitäny "leikellä" radikaalisti. Intro puolet lyhyemmäksi ja omille raidoilleen. Myös The Talisman:ia ois voinu lyhentää vähän. Se sortuu sellaiseen paikallaan sahaamiseen että jos siitä jotain jätettäisiin pois niin kukaan ei huomaisi mitään(esim c-osan kitarasooloja ois voinu lyhentää,alkuosaa ei) Muutenkin tuolla levyllä päätösraitaa lukuunottamatta ois voinut olla biisit lyhyempiä. Levyhän on todella upea mutta liian pitkitetty.
Post Reply