Instrumentin soitto ja treenaaminen

Post by **asa** » Sun May 21, 2006 16:42

Kun nyt on alkanut näitä tulevaisuuden Laihoja kasaantumaan tänne erilaisine kysymyksineen soittamisen aloittamisen suhteen, niin tässä topiikissa keskustellaan asiaan liittyvissä kysymyksissä.

UnBrain · Post by **UnBrain** » Sun May 21, 2006 16:52

Tälläinen kysymys on mietyttänyt pitemmän aikaa: Multa löytyy tollanen Line 6 melko isokokoinen ämyyri (taitaa olla 2x75w) ja mua vähän ärsyttää tuo säröpuoli tossa vahvarissa, siihen saa kaks eri säröä ja ne ovat niinkuin joko särö täysillä tai ei säröä yhtään, eli varmaan kannattaisi ostaa ihan rehellinen säröpedaali, jossa olisi säätövaraa soitella, myös pienimuotoiseen bändikäyttöön, ei nimmitäin kuulosta maiden erikoisen hyvältä kun säröä on AIVAN liikaa. Mutta omaksi iloksi joskus soittelen esim. anthraxia ja muuta rässiä elikkä myös pitäisi saada siihen tyyliin hyvät vehkeet. Jotain hyviä pedaalisuositteluja tarvitsisin.

Teemu R · Post by **Teemu R** » Sun May 21, 2006 16:52

Aloitetaan heti. Tekisi mieli opetella jotain rämpytteleen sadepäivien iloksi... Katsellut tossa että ilmeisesti 'tabulatuureissa' kerrotaan mitä pitää soittaa mutta mitenkä näitä kuuluu tulkita? esim http://www.guitartabs.cc/gotourl.php?fi ... 3&server=6 tässä on jotakuinkin "yksinkertaisen" näkösesti noita numeroita rivissä, mutta miten tätä kuuluu tulkita? Ja ehotksia mistä olisi hyvä aloittaa?

Voimanorja · Post by **Voimanorja** » Sun May 21, 2006 16:59

^ Itse aloitin viime perjantaina ja esim Anthraxin Be All, End All ja Priestin Breaking the Law ovat todella hyviä alkureeni kappaleita, suositan!

Q: Kuinkas tämä pitäisi soittaa?

E|-----------9----9-
B|---------8------8-
G|-------6--------6-
D|-----5------------
A|---4--------------
E|-3----------------

A: Painetaan paksuinta kieltä kolmannen (3)
nauhan takaa ja näpäytetään kielen värähtelemään.
Sitten painetaan seuraavaksi paksuinta kieltä 4.
nauhan takaa ja rämpäytetään kieltä. Jatketaan
samaan malliin. Jos numerot ovat päällekkäin,
kyseiset nuotit soitetaan yhtäaikaa.

Q: Entäs sitten tämä nothing else mattersin intro?

e|----------0---------
B|-------0-----0------
G|----0-----------0---
D|--------------------
A|--------------------
E|-0------------------

A: Jos tabulatuuriin on merkitty nolla(0), niin se
tarkoittaa, että kieltä soitetaan vapaana, eli voidaan
vaikka laittaa vasemman käden(oletetaan että ollaan oikeakätisiä) taskuun.

Q: Kuinka toimin jos tulee tällaisia välikohtauksia?

E|---12h15---15p12---12s15-
B|-------------------------
G|-------------------------
D|-------------------------
A|-------------------------
E|-------------------------

A: 12h15 = Painetaan etusormella sieltä 12. nauhan
takaa, näpätään kieli soimaan ja isketään esim. nimettömällä 15. nauhan taakse jolloin G (15) jää
soimaan.

15p12 = Painetaan etusormella 12. nauhan takaa ja
samalla sillä
nimettömällä 15. nauhan takaa.
Näpätään kieli soimaan, sitten vetäistään nimetön
pois otelaudalta niin että 12. (E) jää soimaan.

s tarkoittaa sitä että liu'utetaan sormea ennen s-kirjainta olevalta nuotilta s:n jälkeiselle nuotille niin
että kieli soi kokoajan. Joskus s:n tilalla on / tai
riippuen liu'uttamisen suunnasta.

Q: Niinpä niin, mutta kertokaas miten mä tän soitan?

E|-------
B|---2---
G|---2---
D|-------
A|-------
E|---0---

A: Näpäytetään E-kieltä(paksuinta) peukalolla tai
plekulla ja yhtäaikaa noita toisia joillain muilla
sormilla esim. etu- ja keskisormella. Niin. Tai
voidaan tietysti käyttää muitakin sormia.

Q: Apulannan madossa olisi tämmönen kohta, mites?

E|--------------------
B|--------------------
G|-4---4---x-x-x-x-
D|-5---5---x-x-x-x-
A|-5---5---x-x-x-x-
E|-3---3---x-x-x-x-

A: Eli nuo x:t meinaa sitä, että pidetään vain
vasemman käden sormia siinä kielten päällä sillälailla
rennosti että kosketetaan kieliä, mutta ei
paineta niitä ja oikealla kädellä rämpytetään sitten
kieliä, pitäisi sellaista naksumista kuulua.

Q: No nyt tuli nothing else mattersin soolossa tämmöstä, mitä?

E|------------------------|
B|--15--------------------|
G|--14b---14br-12~--14-12-|
D|------------------------|
A|------------------------|
E|------------------------|

A: b = Venytetään kieltä, eli pidetään kieli painettuna, mutta työnnetään sitä "omaa naamaa
päin".

br = Sama kuin edellinen, mutta venytyksen jälkeen
palautetaan kieli alkuperäiseen asentoonsa.

~ = Vibraatto, eli venytetään ja palautetaan toistuvasti aika nopeasti.

-Moonchild- · Post by **-Moonchild-** » Sun May 21, 2006 17:01

Minulla on tällainen ongelma:

Sain isältäni Peaveyn studio pro 60-combon.
Vahvistin on n.15 vuotta vanha, eli ei ole vaikeakaan arvata että osa säätönamiskoista rahisee vittumaisesti. Volumea yms. on vaikea säätää, kun välillä kuuluu pelkkää rahinaa.
Onko kyse siis ihan normaalista "reaktiosta", vai onko tämä joku riesa joka on yleinen Peaveyn vahvareissa.
Ja sitten vielä, että miten tuon rahinan saisi pois? Kitara-ja vahvistinkorjaamo on aika kallis (kuulemma).

Ja olihan noita onkelmia yksi lisää:
Toinen kitarani, Arian -76 flying V.
Vaikka kuinka ollaan isän kanssa nostettu kieliä, niin tuntuu että kitaralla on liian kevyt soittaa, ja esim. venytykset menee helposti pieleen liian herkän joustavuuden takia. Auttaisiko 0.10 kielisetti?

The_Air_Raid_Siren · Post by **The_Air_Raid_Siren** » Sun May 21, 2006 17:01

^^^Katkoviiva kertoo kielen ja numero nauhavälin josta sitä painaa. Jos numerot ovat päällekkäin ne soitetaan yhtäaikaa, jos eivät niin peräkkäin.

EDIT: Voimikselta vähän pätevämmät ohjeet.

Itse olen tuolla nylon -kielisellä akustisella rämpytellyt ajan kuluksi, Metallican Onen intro taipuu joten kuten, Priestin Breaking the Law'n ja Purplen Smoke on the Waterin riffit vähän sinne päin, mutta jotenkin tuo nylon -kielien ääni on ... "paska" etten sanoisi. Kitara ei varmaan ole vireessäkään, kaveri lupaili sen virittää tuossa alkukesästä, mutta saako tuollaista musiikkia nylon -kielillä soitettuna kuulostamaan miltään? Teräskielien osalta nuo kappaleet jopa tunnistaa.

Teemu R · Post by **Teemu R** » Sun May 21, 2006 17:05

thx to voimis, tästä lähdetään kun saan skitran kotiin

vielä kun tossa sanotaan että esim "3. nauhan takaa" kummasta suunnasta nauhat laksetaan? rungosta vai virityskoneiston päästä?

-Moonchild- · Post by **-Moonchild-** » Sun May 21, 2006 17:06

No mielestäni asia on niin, että nylonkieliset kitarat sopii vähän erityyliseen musiikkiin kuin teräskieliset. Nylonkielisissä kitaroissa soundi on huomattavasti pehmeämpi kuin teräskielisissä. Eli jos haet rämpyttelemiseen vähän enemmän särmää, niin itse suosittelen teräskielistä.
Ja kyllähän teräskielet varmasti vahventaa sormenpäitä enemmän kuin pehmeät ja paksut nylonit. Tosin, teräskielistä tulee vasta aloittaneelle todella helposti rakkuloita,varsinkin jos kielet ovat paskaiset.
Kun tottuu teräskieliin, tuntuu monen sähkiksen soitto ruusuilla tanssimiselta, kun ei tarvi painaa niin paljon.

The_Air_Raid_Siren · Post by **The_Air_Raid_Siren** » Sun May 21, 2006 17:08

Itsekin ajattelin ensin teräskielistä akustista, mutta kun en tiennyt kuinka soitto jaksaa innostaa lainasin tutulta nylonkielisen akustisen jossa siis kolme paksuinta kieltä ovat terästä ja kolme ohuinta nylonia.

Voimanorja · Post by **Voimanorja** » Sun May 21, 2006 17:10

Teemu R wrote:thx to voimis, tästä lähdetään kun saan skitran kotiin vielä kun tossa sanotaan että esim "3. nauhan takaa" kummasta suunnasta nauhat laksetaan? rungosta vai virityskoneiston päästä?

Välit lasketaan kitaran kaulan päästä lähtien. Ei koneistosta. Jos vielä jotain ongelmaa niin siitä päästä, josta painelemalla lähtee matalammat äänet.

EDIT: siis juuri sieltä mistä viritetään!

Pah · Post by **Pah** » Sun May 21, 2006 17:21

Ehkä siis minäkin tunnustan rämpytteleväni kitaraa. Olenko kuulevinani ihastuksen ja epäuskon sekaisia ooh -huutoja?
ESP-merkkinen kitara löytyy. enny muista mikä malli.
Kitarointi ja laulaminen tuntui ainakin alkuun aivan mahdottomalta yhtälöltä. Kun epävireinen laulu alkoi, ei kertakaikkiaan pystynyt soittamaan samaan aikaan. Joskus se sitten natsaa - kai?

Kitaran olen oppinut virittämään kuuntelemalla, miten se soi (tämä onnistuu silloin kun olen itse vireessä)

Stalker · Post by **Stalker** » Sun May 21, 2006 17:34

Joo, kitaristi löytyy täältäkin suunalta. En ole hirveän kauaa ehtiny rämpytellä, mutta motivatio on todella korkea. Soiton alotin joskus 2.5 - 3 vuotta sitten. Voin sanoa että alussa tuntuu ettei oikeen etene mihinkään ja kaikki tuntuu epäloogiselta ja vaikelta, mutta kun pääse tietyn kohdan yli niin kaikki muuttu helpoksi ja yhtäkkiä alkaa edistymään todella kovaa vauhtia.

Itseltäni löytyy Ibanez AXS32 sähkis. Ei mikään uber hyvä mutta kelpaa minulle todella hyvin. Teräskielinen coxx löytyy myös ja sillä aloitettiin. Vaikka sähkis on tullut hankittua, ei tuo akustinen ole jäänyt nurkkaan pölyä keräämään. Sillä on myös todella hieno soitaa.

Maidenia on tullut paljon soiteltua ja iso osa biiseistä alkaa menemään jo todella hyvin! Soolojen improvisaatio on myös jo suh. hanskassa joten bandoke levyn kanssa on tullut pidettyä hauskaa

EDIT: Tuo kitaran soitto ja laulaminen saman aikasesti tuntuu maailman mahdottomimmalta asialta. Ei vaan mene pääkopan sisään että pitäisi soita yhtä asiaa samalla kun laulaa toista

The Trooper · Post by **The Trooper** » Sun May 21, 2006 18:16

Minäkin silloin tällöin soittelen kitaraa, isän akustista. Tarkoitus olisi joskus ostaa sähköskitta. Kyllähän tuolla luonnistuu helpot biisit, kuten Breaking The Law/jotkin Juice Leskiset jne. Fiiliksen mukaan rämpyttelen: joskus jotain omia shittijuttuja, joskus koitan opetella jonkin melodian korvakuulolta ja joskus biisejä tabulatuureista/soinnuista.

Hauskaa homaahan tuo on.

Jeeves · Post by **Jeeves** » Sun May 21, 2006 19:18

Kelpaakos tähän topikkiin myös basismijutut?

Stratocaster · Post by **Stratocaster** » Sun May 21, 2006 19:33

Jeeves wrote:Kelpaakos tähän topikkiin myös basismijutut?

Basso on lyhenne bassokitarasta, että eiköhän ne Blaahblaan soittajatkin saaha saman otsikon alle mahdutettua.

Opeth · Post by **Opeth** » Sun May 21, 2006 19:34

Juu-u, Tällä hetkellä itseltäni löytyy tuollainen Coxx:in musta Explorer, tuossa kuvaa joka on lähinnä todellisuutta.
http://www.ellaways.com.au/images/Explorer%2076.jpg
Kitaraa on kyllä tullut soiteltua aktiivisesti, ja sen kanssa kuluu yleensä vähintään päivässä 2 tuntia. Tuntejakin otan, mutta viime keskiviikkona alkoi tunnelta kesäloma, että pitänee tässä kesälle reenata itsekseen ja kavareiden kanssa, ennen kuin tunnit taas syksyllä alkavat. Tykkään soittaa varsinkin Lead Guitar osuuksia, sillä pidän sooloilusta ja muusta vastaavasta vähän haastavammasta temppuilusta.

The_Air_Raid_Siren · Post by **The_Air_Raid_Siren** » Sun May 21, 2006 20:17

Nyt joku fiksumpi voisi kertoa, että miten Guitar Pro 5:teen saa lisättyä noita tabeja? En vain tajua...

-Moonchild- · Post by **-Moonchild-** » Sun May 21, 2006 20:21

Jos mysongbookista olet kokeillut ladata, niin joudun harmikseni sanomaan että guitar pro tabulaturetkin ovat nykyään laittomia

En nyt muista sitä toista ihan kohtuullista sivua, josta niitä sai. UnBrain sen jonnekkin kirjoitti...

Voimanorja · Post by **Voimanorja** » Sun May 21, 2006 21:15

^^Etsii googlesta vaikka sillä biisin nimellä, mutta lisää perään guitar pro niin pitäisi löytyä.
Esim: Breaking the Law guitar pro

Haba · Post by **Haba** » Sun May 21, 2006 21:55

Ainakin Ultimate Guitar-sivusto tarjoaa suht laajasti Guitar Pro-tabseja.

-Moonchild- · Post by **-Moonchild-** » Sun May 21, 2006 22:12

^Tuotahan minäkin tarkoitin. Ei tosin vedä vertoja mysongbookille, mutta parempi sekin kuin ei mitään.
Ja ainahan voi treenata korvakuulolta!

Opeth · Post by **Opeth** » Sun May 21, 2006 22:30

Mysongbook sivustosta olen itsekkin lukuisat kerrat hakenut tabuja Guitar Pro:honi, mutta nyt siellä on tosiaan (niin kuin mainittiinkin) esto, joka estää tabujen lataamisen. Harmittavaa tottakai, koska haen tuolta yleensa suhteellisen paljon opettelu matskua. Toisaalta suuri osa Mysongbook:ista haettavista tabuista ovat erittäin virheellisiä, ja lähinnä vihjaavat vain pikkuisen kuinka kappaleet kuuluisi soittaa, ja sitten itse tehdä viimesilaus. Silti erittäin halpa ja näin ollen edullinen tapa (jos sinulla on laiton versio

) opetella biisijä, ilman että ostaa bändien nuottikirjoja.

Purkkiliha · Post by **Purkkiliha** » Sun May 21, 2006 23:35

-Moonchild- wrote:Minulla on tällainen ongelma:
Sain isältäni Peaveyn studio pro 60-combon.
Vahvistin on n.15 vuotta vanha, eli ei ole vaikeakaan arvata että osa säätönamiskoista rahisee vittumaisesti. Volumea yms. on vaikea säätää, kun välillä kuuluu pelkkää rahinaa.
Onko kyse siis ihan normaalista "reaktiosta", vai onko tämä joku riesa joka on yleinen Peaveyn vahvareissa.
Ja sitten vielä, että miten tuon rahinan saisi pois? Kitara-ja vahvistinkorjaamo on aika kallis (kuulemma).

No Peaveyssa on luontainen särinä ja rähinä aika yleistä. Varsinkin kahdeksankymmentä/90-luvun digeissä (? jos tälläinen on kyseessä).

Toisaalta se särinä saattaa johtua myös jonkun johdon huonosta kiinnityksestä tai muusta vastaavasta sisällä olevasta ongelmasta. Tosta nappien säätämisestä johtuvasta hurinasta mulle tuli mieleen heti ensimmäiseksi, että siellä on joku maadoitejohto (tms.) vituilleen. Olin nimittäin eräässä kitarahuoltamossa TETissä ja tälläinen ongelma ilmeni eräässä vahvistimessa. Veikkaanpa, ettei rahinaa saa pois viemättä korjaamoon. Tossa vaiheessa olisi ehkä uuden vahvistimen hankkiminen paras vaihtoehto.

Oletko aivan varma, ettei se rahina yms turha ääni ole lähtöisin kitarasta?

Peke · Post by **Peke** » Sun May 21, 2006 23:42

Kokemus on elämässä opettanut, että turha arvailla ja tuskailla. Styrkka huoltoon ja rahat korjaamoon... joskus on parasta vaan maksaa. On meinaan pienemmän riesan tie

-Moonchild- · Post by **-Moonchild-** » Mon May 22, 2006 8:35

Purkkiliha wrote:
-Moonchild- wrote:Minulla on tällainen ongelma:
Sain isältäni Peaveyn studio pro 60-combon.
Vahvistin on n.15 vuotta vanha, eli ei ole vaikeakaan arvata että osa säätönamiskoista rahisee vittumaisesti. Volumea yms. on vaikea säätää, kun välillä kuuluu pelkkää rahinaa.
Onko kyse siis ihan normaalista "reaktiosta", vai onko tämä joku riesa joka on yleinen Peaveyn vahvareissa.
Ja sitten vielä, että miten tuon rahinan saisi pois? Kitara-ja vahvistinkorjaamo on aika kallis (kuulemma).
No Peaveyssa on luontainen särinä ja rähinä aika yleistä. Varsinkin kahdeksankymmentä/90-luvun digeissä (? jos tälläinen on kyseessä).

Toisaalta se särinä saattaa johtua myös jonkun johdon huonosta kiinnityksestä tai muusta vastaavasta sisällä olevasta ongelmasta. Tosta nappien säätämisestä johtuvasta hurinasta mulle tuli mieleen heti ensimmäiseksi, että siellä on joku maadoitejohto (tms.) vituilleen. Olin nimittäin eräässä kitarahuoltamossa TETissä ja tälläinen ongelma ilmeni eräässä vahvistimessa. Veikkaanpa, ettei rahinaa saa pois viemättä korjaamoon. Tossa vaiheessa olisi ehkä uuden vahvistimen hankkiminen paras vaihtoehto.

Oletko aivan varma, ettei se rahina yms turha ääni ole lähtöisin kitarasta?

Sen tiedän, että se rahina lähtee vahvistimesta. Aikoinaan kun tuo Peavey oli vielä mun isän käytössä, niin ongelma oli kuulemma sama. Isän mukaan säätönamiskojen sähköosissa on pölyä, onhan tuo vahvistinkin jo sen ~15 vuotta vanha.
Uutta vahvistintakin ollaan katseltu välillä.
Kitarasta tuo hurina ei johdu, sillä Peavey on ollut kiinni monessa kitarassa, ja kotarat monissa muissa vahvistimissa.