Metallica

QazKFD · Post by **QazKFD** » Mon Aug 11, 2008 16:49

Jazz78 wrote: Tuntematta kirjoittajaa yhtään, sanoisin tämän "mielipiteen" perusteella ettei kirjoittaja taida tuntea Metallicaa ollenkaan.

Heh, sanoisin, tuntematta kirjoittajaa yhtään, että kaverilla on jäänyt nyt joku mittari kalibrointia vaille

puolisukeltaja · Post by **puolisukeltaja** » Mon Aug 11, 2008 17:09

OsmaGunner wrote:Millä tavalla Lars Ulrich on huono rumpali? Onko tyylissä jotain vikaa? Soittaako väärin livenä tai peräti levyllä? Vai onko tämä vaan taas tätä "kun kerran isot pojat sanoo niin minäkin sanon" -juttua?

Livenä ainakin soittaa paikoittain aika perseelleen (kuunteleppa vaikka joku 2000-luvulla nauhotettu One tuplabasarikohdasta), en sitten tiedä, että onko motivaatiosta kiini kun kaveri ei ole jaksanut pitää taitojaan yllä sitten 80-luvun. Eihän se Larssi silloinkaan mitenkään kovin tekninen kaveri ollut, mutta veti kuitenkin reilusti paremmin kuin nykyään. Joskus toivoisi joihinkin Metallica-biiseihin vähän jämäkämpää otetta ja pieniä kikkailujakin, mutta toimii ne näinkin.

Tästä esim. vähän kontrastia, voi niitä 'tallica-biisejä teknisestikin vetää:
http://uk.youtube.com/watch?v=jPQNraQwFuI

(ja itseasiassa en pidä tosta Jordisonin versiosta yhtään sen enempää kuin Larssinkaan, vähän liikaa kaveri käyttää noita tuplia)

Sameli · Post by **Sameli** » Mon Aug 11, 2008 17:37

puolisukeltaja wrote:Tästä esim. vähän kontrastia, voi niitä 'tallica-biisejä teknisestikin vetää:
http://uk.youtube.com/watch?v=jPQNraQwFuI
(ja itseasiassa en pidä tosta Jordisonin versiosta yhtään sen enempää kuin Larssinkaan, vähän liikaa kaveri käyttää noita tuplia)

Niinno joo tosi teknistä ku vähän poljetaan. Ihan hyvin se Lars taas nykyään soittaa, ei oo paljon nokkaan koputtamista. Lars sopii Metallicaan kuin nenä päähän. Toi Joey "Pelle" Jordison vetää ihan naurettavaks ton menon tossa biisissä.

(ja joo, en mäkään siitä dikkaa, hyvä ettet säkään<3 Make love, not war)

Viper · Post by **Viper** » Mon Aug 11, 2008 18:02

puolisukeltaja wrote:
OsmaGunner wrote:Millä tavalla Lars Ulrich on huono rumpali? Onko tyylissä jotain vikaa? Soittaako väärin livenä tai peräti levyllä? Vai onko tämä vaan taas tätä "kun kerran isot pojat sanoo niin minäkin sanon" -juttua?
Livenä ainakin soittaa paikoittain aika perseelleen (kuunteleppa vaikka joku 2000-luvulla nauhotettu One tuplabasarikohdasta), en sitten tiedä, että onko motivaatiosta kiini kun kaveri ei ole jaksanut pitää taitojaan yllä sitten 80-luvun. Eihän se Larssi silloinkaan mitenkään kovin tekninen kaveri ollut, mutta veti kuitenkin reilusti paremmin kuin nykyään. Joskus toivoisi joihinkin Metallica-biiseihin vähän jämäkämpää otetta ja pieniä kikkailujakin, mutta toimii ne näinkin.

Ymmärrän hyvin, ettei Lasse ole galaksin kovin kannuttaja, mutta itselleni hän on aina uponnut. Levyillä kikatonta, mutta tarpeeksi järeää perusmäiskettä ja 80-luvun live-keikoillakin mies oli varsin hyvässä tikissä. Tuo nyt on huono argumentti, että nykyään on paska. Eihän se niitä aikaisempia levyjä muuta suuntaan eikä toiseen. Harjoitusmotivaatio taisi tosiaan herralla puuttua jossain kohtaa, nykyään kuulemma taas parempi. En ole itse kokenut sitten vuoden 2004, joten en osaa sanoa.

Mutta Ride The Lightningin ja Master Of Puppetsin rummuttelut uppoavat minulle kyllä. Samoin Seattle - 1989, jossa Lars onkin varmaan kaikkien aikojen iskussaan.

Meadow · Post by **Meadow** » Mon Aug 11, 2008 18:17

En nyt rupea arvostelemaan Larsin taitoja, kun en rumpujensoitosta yhtään mitään tiedä, mutta tämä pätkä on aina yhtä huvittava: http://uk.youtube.com/watch?v=TD-_FM8_d9c

baal · Post by **baal** » Mon Aug 11, 2008 19:12

Wanha.

Meadow · Post by **Meadow** » Mon Aug 11, 2008 19:59

baal wrote:Wanha.

Voisit sekä omaksi että muiden iloksi opetella vaikkapa lukemaan. Ei ollut tarkoituskaan linkittää tuota minään uutena juttuna, huoh.

Fender · Post by **Fender** » Mon Aug 11, 2008 20:16

^Paskin provo ikinä

Jukka · Post by **Jukka** » Mon Aug 11, 2008 20:36

baal wrote:Wanha.

Mutta ei vähennä millään tavalla sitä tosiseikkaa, että se on ihan vitun luokaton esitys.

IndianaJones · Post by **IndianaJones** » Mon Aug 11, 2008 21:54

puolisukeltaja wrote: Tästä esim. vähän kontrastia, voi niitä 'tallica-biisejä teknisestikin vetää:
http://uk.youtube.com/watch?v=jPQNraQwFuI

(ja itseasiassa en pidä tosta Jordisonin versiosta yhtään sen enempää kuin Larssinkaan, vähän liikaa kaveri käyttää noita tuplia)

Oli kyllä aika kehno tuokin esitys, parit virvelifillit meni siinä melko alussa jo vituilleen, niin en enempää tätä "tekniikan ihmelasta" jaksanut katsoa.

Lars on mielestäni levyille soittanut aika koviakin juttuja, ainakin VaDrumin Metallica-medleyssä, jossa pääsee näkemäänkin miten ne jutut soitetaan, oli ihan kovaa shaibaa. Ja Larsin tyylin tunnistaa melkeinpä heti, raivolla se ainakin takoo jos ei muuta. Ei mielestäni mikään Battery kovin peruskauraa ole rummuilla, tosin en rumpujen soitosta kovin paljoa voi väittää ymmärtäväni. Puppets/Justice kaksikolta löydän kuitenkin paljon semmoista tavaraa, joka kuulostaa näin harrastelijan korvaan joltain ihan muulta, kuin paskalta. Livenä mies tosiaan ainakin jossain välissä oli kehno, mutta empä ole livenä kertaakaan nähnyt, niin ei haittaa.

Taitaa Lars kuitenkin olla näitä rumpaleita, jotka eivät vedä kipaleita samalla tavalla kuin studiossa? Vertailukohteena Clive Burr ja Nicko, joista ensimmäinen veteli helvetin tarkasti biisit livenäkin (pysyen albumin versiossa, tai ainkakin suurimmaksi osaksi), mutta jälkimmäisenä mainittu improaa kappaleet suurimmaksi osin. Hieman harmi, mielestäni tatsi pysyisi tiukempana, jos Neekokin soittaisi biisejä vähän enemmän studioversioiden mukaan. Noh, menee jo ihan aiheen ohi, taas.

Jazz78 · Post by **Jazz78** » Mon Aug 11, 2008 22:03

Kuulin tuon uuden biisin (Cyanide) tänään youtubesta, jonka ´Tallica soitti Ozzfestilla. Pidin ehdottomasti kuulemastani.

puolisukeltaja · Post by **puolisukeltaja** » Mon Aug 11, 2008 22:54

IndianaJones wrote:Ei mielestäni mikään Battery kovin peruskauraa ole rummuilla, tosin en rumpujen soitosta kovin paljoa voi väittää ymmärtäväni. Puppets/Justice kaksikolta löydän kuitenkin paljon semmoista tavaraa, joka kuulostaa näin harrastelijan korvaan joltain ihan muulta, kuin paskalta.

Puppets/Justice oli kakskytvuotta sitten, mie ainakin puhuin ihan miehen nykysoittotaidoista (tai voihan se olla, että on taas parantanut soittoaan, saas nähdä mitä ens levyllä kuullaan). Onhan noilla levyillä vähän vaikeempaakin settiä, mutta väittäisin, että rässiksi aika perusmeininkiä.

Ja tuo Jordisonin veto on todellakin varsin tekninen kun vertaa Larsin suoritukseen samaisesta biisistä nykyään. Muilla mittapuilla ehkä ei. Parit virvelifillitkään haittaa, kun ottaa huomioon, että äijällä ei varmaan kovin kauaa ollut tossa aikaa reenailla biisejä kondikseen.

Ja en nyt todellakaan dissaa Larsia, yritän vain vähän perustella noita paskaksi haukkumisia. Ei se varmasti niin huono rumpali ole, kuin mitä väitetään, mutta huono kuitenkin. Sävellystaidot (ainakin joskus oli.. no olihan ne rumpalintaidotkin joskus) taas on ihan eri luokkaa.

IndianaJones · Post by **IndianaJones** » Tue Aug 12, 2008 8:41

^Jees, mielestäni Lars on kyllä nykyään suhteellisen paska/mielikuvitukseton, mutta noista kakskytvuotta sitten vedetyistä rumpuraidoista tykkään, ainakin suhteessa siihen miten paljon miestä dissataan. Nykyään mies menee hyvinkin suoria linjoja pitkin, eikä sitä pientä hektisyyttä ole mukana, mitä tuolloin ammoisina aikoina oli. En kyllä voi väittää Justicesta eteenpäin kovinkaan paljon Metallicaa kuunnelleeni, joten jos sieltä yksi hyvä filli löytyy, niin sepä sitten saattaa sieltä löytyä. Tuskin kuitenkaan.

Ja niin kun yritin välttää tätä "Metallica oli kova 80-luvulla, nykyään paska"-klishettä, pershiilleen meni.

Viper · Post by **Viper** » Tue Aug 12, 2008 8:45

Luinpas tuossa juuri nuo parin aikaisemman sivun kommentit. Ei vittu jätkät, oikeesti.

Olikohan se nyt jo 200 keskustelu Metallican paskuudesta. En ole uutta biisiä kuunnellut, joten siitä en sano mitään, mutta c'mon! Jos Statocasterin mielestä vain yksi levy on hyvä ja kaikki muu sitä ennen ja sen jälkeen paskaa, niin minkä takia edes luet tätä threadia? Tuskinpa bändi yhtäkkiä uuttä moppia ulostaa. Kyllä minustakin suurinosa black metallista on uskomatonta schaibaa, mutta pidän sentään turpani kiinni kyseisten bändien topiceissa.

Ja mistäs ihmeestä Air Raid Siren repi nuo absoluuttiset totuudet ja bändien myydyt levyt?

Joo, minunkin mielipiteeni on absoluuttinen totuus, ja se sanoo että jalkapallo on paska laji. Bändien myydyt levythän puolestaan kertovat kaiken kyseisen yhtyeen hyvyydestä. Itsehän en edes kuuntele pumppuja, jotka eivät ole myyneet yli 100 miljoonaa albumia.

Ihan oikeasti, heretkää jo.

P.S. Strato on muuten väärässä, Metallican uran kohokohta on Ride The Lightning.

Jazz78 · Post by **Jazz78** » Tue Aug 12, 2008 10:10

Stratocaster wrote:Myytyjen levyjen määrä nyt on todellakin surkea mittari bändin hyvyydelle. Minun mielestäni (<-- herneen nenään vetäjät katsokaas) bändin musiikki vuoden 1988 jälkeen on ollut silkkaa paskaa, ja tämän takia en pidä Metallicaa hyvänä bändinä, vaikka tuotannosta löytyykin yksi levy josta kovasti diggailen. Kolme muuta kasarilevyä ovat ihan OK, ihan hyviä biisejä löytyy joka levyltä vaikka myös täyteraitoja mahtuu minun mielestäni paljon mukaan.

Sikäli ihmettelen Straton väitettä 88 jälkeisestä paskuudesta. Esim. vaikka Blackilta löytyy pari balladia, niin ei se levy niin hirveästi eroa Justicesta että voitaisiin puhua paskuudesta. Load oli nyt oma lukunsa, mutta onneksi St.Anger jo osoitti uutta tulemista eikä se ReLoad aivan shittiä ollut.

Larsin kannutuksesta sen verran, ettei se nyt ihan maailman parasta ole, mutta täysi paskakaan hän ei ole. Ei minun mielestäni eikä monen muunkaan, jos myyntilukuja voi hiukan vilaista. Jos rummuissa on täysi Paavo Lipponen, niin ei sellainen myy! Luulen ainakin.

Terminator X · Post by **Terminator X** » Tue Aug 12, 2008 11:49

^Kyllähän tuo aika paljon eroaa, jos vaikka vertaillaan kappaleiden rakenteita, jotka on AJFA-levyllä aika reippaasti mutkikkaampia ja kappaleet muutenkin pidempiä. Omalla kohdalla vois sanoa, että sitä kautta myös huomattavasti kiinnostavampia.

The_Air_Raid_Siren · Post by **The_Air_Raid_Siren** » Tue Aug 12, 2008 12:40

Viper wrote:Ja mistäs ihmeestä Air Raid Siren repi nuo absoluuttiset totuudet ja bändien myydyt levyt?

Joo myönnetään, oli huono.

Alkoi vaan ottaa tosiaan aivoon tuo Straton ties monesko kerta tulla Metallican ketjuun yksinkertaisesti toteamaan, että bändi on paska. Oma mielipiteeni on, että jos bändi on myynyt noin paljon ja saavuttanut sellaisen aseman kuin Metallica niin se ei ole paska, vaikka joku näin saattaisikin ajatella. Olipa sitten syynä hyvä musiikki taikka jäsenten hyvä bisnespää. Tai sekä että.

Kaikki 80 -luvun levyt sekä Black Album kuitenkin ovat erinomaisia tuotoksia ja metallihistoriaa kaikki tyynni. Load ja Reload ovatkin sitten parhaimmillaan varsin menevää äijärockia vaikka muutama todellinen huti on noille levyille sattunut. St. Anger nyt on pahasti epäonnistunut kokeilu jolta silti löytyy pari hyvää biisiä.

Kuten joku sanoikin, uusi biisi kuulosti sekoitukselta ...And Justice for Allia ja Loadia, ja siinä oli joitain mielenkiintoisia juttuja. Aivan ei Cyanide vielä täysin vakuuttanut, mutta parannusta viime vuosiin eikä tuomita ennen kuin pääsee kuuntelemaan uudet biisit albumisoundeilla. Jo se asia, että kitarasoolot ovat taas mukana on parannusta entiseen, vaikka Kirkin tapauksessa niillä nyt ei kuuhun mennäkään. James ne parhaat soolot on kuitenkin poikkeuksetta vuosien varrella narulle repinyt.

Jazz78 · Post by **Jazz78** » Tue Aug 12, 2008 12:42

Terminator X wrote:^Kyllähän tuo aika paljon eroaa, jos vaikka vertaillaan kappaleiden rakenteita, jotka on AJFA-levyllä aika reippaasti mutkikkaampia ja kappaleet muutenkin pidempiä. Omalla kohdalla vois sanoa, että sitä kautta myös huomattavasti kiinnostavampia.

Juu, on niitä eroja, mutta ei niiiiiin suurta minusta että loistavasta/hyvästä muuttuu paskaksi (niin kuin ammattitermi täällä taitaa kuulua).

QazKFD · Post by **QazKFD** » Tue Aug 12, 2008 15:24

^^ Mitkäs seikat tekevät jäsenten bisnespäistä niin hyvän, että se on jopa mainittavaa? Niin, ja keiden jäsenten?

Stratocaster · Post by **Stratocaster** » Tue Aug 12, 2008 15:34

Jazz78 wrote: Sikäli ihmettelen Straton väitettä 88 jälkeisestä paskuudesta. Esim. vaikka Blackilta löytyy pari balladia, niin ei se levy niin hirveästi eroa Justicesta että voitaisiin puhua paskuudesta. Load oli nyt oma lukunsa, mutta onneksi St.Anger jo osoitti uutta tulemista eikä se ReLoad aivan shittiä ollut..

Kyllä minusta ero Justicen ja Black Albumin välillä on melkoisen suuri. ...AJFAn kappalerakenteet ovat todella monimutkaisia paikoin, Black Album on taas silkkaa yksinkertaista radiosoittohakuista rokkia. Ällöttävyyteen asti hiottu levy.

The_Air_Raid_Siren · Post by **The_Air_Raid_Siren** » Tue Aug 12, 2008 17:09

QazKFD wrote:^^ Mitkäs seikat tekevät jäsenten bisnespäistä niin hyvän, että se on jopa mainittavaa? Niin, ja keiden jäsenten?

En tuossa sanonutkaan, että se Metallican takana olisi. Mutta joku artisti nykypäivänä voisi huomata, että "noiden musa myy paremmin kuin meidän musa" ja muokata omaa antia kaupallisempaan suuntaan. Metallican musiikissa tapahtui enemmän tai vähemmän selvä muutos Black Albumilla ja siitä eteenpäin, mutta se tosin taisi olla enemmän bändin kokeilunhalua ja tuottajan näkemystä suurempaan kuulijakuntaan uppoavasta musiikista.

Taidan lopettaa tähän kun en osaa tehdä pointtiani selväksi, jos minulla nyt edes sellainen oli missään vaiheessa. Taisin hukata sen itsekin matkalla.

Jussi K · Post by **Jussi K** » Tue Aug 12, 2008 17:26

Stratocaster wrote:
Jazz78 wrote:Sikäli ihmettelen Straton väitettä 88 jälkeisestä paskuudesta. Esim. vaikka Blackilta löytyy pari balladia, niin ei se levy niin hirveästi eroa Justicesta että voitaisiin puhua paskuudesta. Load oli nyt oma lukunsa, mutta onneksi St.Anger jo osoitti uutta tulemista eikä se ReLoad aivan shittiä ollut..
Kyllä minusta ero Justicen ja Black Albumin välillä on melkoisen suuri. ...AJFAn kappalerakenteet ovat todella monimutkaisia paikoin.

Totta tuohon asti. Mutta mitäs uutta tulemista SA osoitti

(..ansaitsisi edes julkaisemisen vaivaa, eipä tuollasta olisi ihan millä bändinimellä vain markkinoille pistettykään).

Viper · Post by **Viper** » Tue Aug 12, 2008 17:43

The_Air_Raid_Siren wrote:
Taidan lopettaa tähän kun en osaa tehdä pointtiani selväksi, jos minulla nyt edes sellainen oli missään vaiheessa. Taisin hukata sen itsekin matkalla.

Minä löysin sen pointin. Se on: Metallica on edelleenkin hyvä bändi, sanoivat muut pellet mitä tahansa.

Oli se Black Album miten radiosoittohakuista tahansa, niin kyllä se ainakin minuun iskee. Ehkä sitten olen poseri. Ja satun myös pitämään hyvin tuotetuista levyistä enemmän kuin pahvilaatikossa kasettimankalla äänitetyistä.

The_Air_Raid_Siren · Post by **The_Air_Raid_Siren** » Tue Aug 12, 2008 17:44

Viper wrote:
The_Air_Raid_Siren wrote:
Taidan lopettaa tähän kun en osaa tehdä pointtiani selväksi, jos minulla nyt edes sellainen oli missään vaiheessa. Taisin hukata sen itsekin matkalla.
Minä löysin sen pointin. Se on: Metallica on edelleenkin hyvä bändi, sanoivat muut pellet mitä tahansa.

Tuo on hyvä, pysytään tuossa.

S.R. · Post by **S.R.** » Tue Aug 12, 2008 17:48

On se vaan niin että St. Angeriin verrattuna jopa parjattu Load osoittaa kyntensä. Ei ollenkaan huono kokonaisuus vaikka liikutaankin kauemmilla vesillä 80-luvun true-thrassäreiden kiusaksi.

St. Anger tähän mennessä huomattavasti heikompi ja sekavampi tuotos kuin edeltäneet studiolevyt.