ICED EARTH

Terminator X · Post by **Terminator X** » Mon Jul 28, 2008 10:52

Voishan se Schaffer kuitenkin jonkun hyvän riffinkin tehdä taas pitkästä aikaa, eikä vaan toistaa sitä samaa rynkytystä biisistä toiseen

Todellista maalailua on esim. Creator Failure, jonka loppukliimaksit varsinkin on ehkä parasta ikinä. Ja minä todellakin haluan uuden Burnt Offeringsin

Chaasrainer · Post by **Chaasrainer** » Mon Jul 28, 2008 11:14

En minäkään siis uutta Burnt Offeringsia halua (tai no helvetti, ei se huonokaan homma olisi

) mutta voisivat silti edes laatumusiikkia tehdä. Mikäs siinä jos jotkut tykkäävät, hyvä vain, mutta itselleni ei kyllä putoa millään. On otettu uuteen kuunteluun säännöllisin väliajoin, mutta ei se vain toimi. Ten Thousand Strong, Retribution Through the Ages ja The Clouding ovat loistavia biisejä, mutta muuten varsin mitäänsanomaton levy. Eikä se todellakaan johdu Ripperistä, miehen vokaalit on kenties levyn paras yksittäinen tekijä ja ainoa asia josta voi antaa suuren plussan levylle. Ehkä jos joskus pääsisi kuulemaan biisejä livenä, voisivat avautua paremmin.

Hanged man · Post by **Hanged man** » Mon Jul 28, 2008 15:12

Ei mullakaan mitään olisi sitä vastaan vaikka eivät mitään Burnt Offeringsin tyylistä enää tekisikään.

Tosiasia nyt vain on se että biisit uudella levyllä ovat paskoja.
IE:n paskin levy.piste.

journeyman · Post by **journeyman** » Mon Jul 28, 2008 16:14

Piti itekkin ottaa koekuunteluun ja aika tasapaksulta hutulta vaikutti,siltä tosin tuo framing armageddonkin vaikutti.Aidon levyn ja kansivihkon kanssa aukesi niin perkeleesti että enpä taida enää kuunnella tuota uudestaan ennenkuin on kauppoihin ilmestynyt.Tosin tempoa kyllä haluaisi lisää tai noita nykiviä riffejä vaan sahaukseksi.

EDIT:Rupes jo toisella kerralla riffit hakkaamaan päätä seinään ja maailmanlopun kuorot laulamaan päässä.Pakko poistaa koneelta ettei tule liikaa kuunneltua niin jaksaa sitten kansivihkon kanssa paneutua sitten ihan kunnolla levyyn.

Ipe · Post by **Ipe** » Tue Jul 29, 2008 20:24

Ipe wrote:Paskat. Jos levy jatkaa siitä, mihin aiempi levy jäi, on levy vähintäänkin maagista tavaraa.

...

..Yhden kuuntelun perusteella: vuoden pettymys. Olihan siellä hyviä juttuja, vain liian harvassa. Kokeillaan vielä kerran..

*pulkkinen* · Post by ***pulkkinen*** » Tue Jul 29, 2008 22:59

^Mua alko suorastaan vituttaa toi levyn kuunteleminen, turhauttavaa kun mitään vaan ei tapahdu, paikoillaan junnataan lukuunottamatta paria kappaletta, nekään ei yllä Framing Armageddonin parhaiden hetkien tasolle. Barlow laulaa kyllä hyvin mutta se ei kovin pitkälle kanna.

Peke · Post by **Peke** » Tue Jul 29, 2008 23:18

Prkl jäbät... alkaa pelottaa kun lukee teidän juttuja. Itse en ole vielä netin ihmemaassa käynyt imasulla vaikka innolla odotan uutta IE-lättyä. Eihän sieltä nyt mitään keskinkertaista paskaa voi tulla... eihän... eiiiiiiiii

The Prophet · Post by **The Prophet** » Tue Jul 29, 2008 23:42

^ Mieluummin Ripperiä kuuntelisi kuin baritoni Barlow'ta vaikka Owens onkin aika lailla persoonaton laulaja kanssa.

darealjyra · Post by **darealjyra** » Tue Jul 29, 2008 23:55

The Prophet wrote:^ Mieluummin Ripperiä kuuntelisi kuin baritoni Barlow'ta vaikka Owens onkin aika lailla persoonaton laulaja kanssa.

Nyt on kyllä sellainen mielipide joka on vain yksinkertaisesti väärä.

Persoonaton...huh huh...

Barlow/Owens-kaksikko on sellainen ettei kahta yhtä kovaa laulajaa ole monella bändillä koskaan ollutkaan.

Peke · Post by **Peke** » Tue Jul 29, 2008 23:59

darealjyra wrote:
The Prophet wrote:^ Mieluummin Ripperiä kuuntelisi kuin baritoni Barlow'ta vaikka Owens onkin aika lailla persoonaton laulaja kanssa.
Nyt on kyllä sellainen mielipide joka on vain yksinkertaisesti väärä.

Persoonaton...huh huh...

Barlow/Owens-kaksikko on sellainen ettei kahta yhtä kovaa laulajaa ole monella bändillä koskaan ollutkaan.

Asiaa!

Nyt ei pysty ymmärtämään mitä The Toveri Prophet hakee tuolla kommenttilla.

The Prophet · Post by **The Prophet** » Wed Jul 30, 2008 0:05

darealjyra wrote:
The Prophet wrote:^ Mieluummin Ripperiä kuuntelisi kuin baritoni Barlow'ta vaikka Owens onkin aika lailla persoonaton laulaja kanssa.
Nyt on kyllä sellainen mielipide joka on vain yksinkertaisesti väärä.

Persoonaton...huh huh...

Barlow/Owens-kaksikko on sellainen ettei kahta yhtä kovaa laulajaa ole monella bändillä koskaan ollutkaan.

Selvennän hieman:

Minusta Barlow'n matala ääni on oikeasti hieman koomisen kuuloinen; ääni on liian matala tuollaiseen musiikkiin. Owensissa taas häiritsee tietty halfordmaisuus sekä tietysti live-esiintymisen heikkous: hänestä ei erityisemmin löydä show-miehen elkeitä, mitä arvostan laulukyvyn lisäksi erittäin paljon. En kuitenkaan kiistä, etteikö kumpikaan olisi erittäin pätevä laulaja. Minusta vain kummaltakin puuttuu sellainen tietty persoonallisuus sekä groovius, joita esimerkiksi omasta mielestäni maailman kaikkien aikojen parhaimmilla laulajilla Bruce Dickinsonilla sekä Freddie Mercurylla on/oli.

Edit: Haluan vielä korostaa, että tämä on pitkän pohdinnan tulos, eikä vain "hetken mielijohde".

*pulkkinen* · Post by ***pulkkinen*** » Wed Jul 30, 2008 0:10

Koominen? Hassua miten toiset ihmiset kuulee, ja näkee asioita ihan eri tavalla kuin itse.

puolisukeltaja · Post by **puolisukeltaja** » Wed Jul 30, 2008 0:15

Pitää yhtyä Barlow'n "dissaamiseen", ei mies ole kyllä uskomattomista hehkutuksista huolimatta lähelläkään parhaita Heavy Metal -vokalisteja. Hyvä laulaja ja karismaattinen ääni, mut joku siinä häiritsee. Varmaan sitten tosiaankin se vähän turhan matala sointi. Horror Show'lla miehen laulanta on varmaan parhaimmillaan eli todella loistavaa.

Ja myönnän, että itsekin pidin aluksi miehen ääntä vähän koomisena.

Jukka · Post by **Jukka** » Wed Jul 30, 2008 9:33

puolisukeltaja wrote:Pitää yhtyä Barlow'n "dissaamiseen", ei mies ole kyllä uskomattomista hehkutuksista huolimatta lähelläkään parhaita Heavy Metal -vokalisteja. Hyvä laulaja ja karismaattinen ääni, mut joku siinä häiritsee.

Voi tulla yllätyksenä, mutta maailmassa on myös ihmisiä joita herrojen Dickinson ja Halford tyyli häiritsee. Toiset pitävät sitä persoonallisena, toiset taas häiritsevänä. Barlow:lla on kuitenkin OMA, TUNNISTETTAVA tyylinsä, joka myös ymmärtää siitä laulamisesta musiikinlajina jotain = persoonallinen.

Sitäpaitsi liian usein näihinkin asioihin tuntuu vaikuttavan yhtälö "mitä isompi bändi, sitä parempi laulaja."

womenintheuniform · Post by **womenintheuniform** » Wed Jul 30, 2008 11:54

Np. Gettysburg

Itseasiassa kaipaan Ripperin aikasta Iced Earthia

Terminator X · Post by **Terminator X** » Wed Jul 30, 2008 12:03

Uskomattoman huonoja mielipiteitä täällä taas kirjoitellaan asioista, jotka ei edes ole mielipidekysymyksiä, kuten esim. Barlowin parhaus. Sehän on silkkaa faktaa, että mies on yksi kovimmista vokalisteista.

Aluksi tosin kesti itselläkin hetki tottua hänen äänensä, mutta ei kovin kauaa.

Ja kun nyt näitä Dickinson/Halford-juttuja heitellään ilmaan, niin kumpikaan näistä laulajista ei nykypäivänä ole enää ollenkaan samassa sarjassa kuin vaikka esimerkiksi Matt Barlow. Äänen suhteen parhaat päivät on reippaasti takana päin näillä vanhoilla konkareilla. Ja jos maailmankaikkeuden ainoa ja paras bändi on mielestäsi ikuisesti Iron Maiden niin on turha edes väittää vastaan tässä asiassa.

puolisukeltaja · Post by **puolisukeltaja** » Wed Jul 30, 2008 14:26

No niinhän se yleensä menee, että mitä persoonallisempi ääni, sitä enemmän ne mielipiteet jakautuu. Ja toi "mitä isompi bändi, sitä parempi laulaja" pätee lähinnä vain joidenkin vain mainstreamia diggailevien kohdalla jotka eivät pienempiin bändeihin edes ole tutustunut.

The Prophet · Post by **The Prophet** » Wed Jul 30, 2008 17:30

Terminator X wrote:Ja kun nyt näitä Dickinson/Halford-juttuja heitellään ilmaan, niin kumpikaan näistä laulajista ei nykypäivänä ole enää ollenkaan samassa sarjassa kuin vaikka esimerkiksi Matt Barlow. Äänen suhteen parhaat päivät on reippaasti takana päin näillä vanhoilla konkareilla. Ja jos maailmankaikkeuden ainoa ja paras bändi on mielestäsi ikuisesti Iron Maiden niin on turha edes väittää vastaan tässä asiassa.

Halford ei ole ikinä ollut samassa sarjassa kuin Dickinson vaikka tosin eräällä tapaa onkin legendaarinen laulaja. Minusta Halfordin laulu on aina ollut jopa studioalbumeilla hieman epävireessä, mitä ei auta Priestin heikko sävellystaito. Livenäkin mies veti vähän miten sattuu räkäisellä äänellä heittämällä välillä ilmaan sellaisia korkeita kiljahduksia, joilla niin moni nykymetallivokalistikin pätee, kun keskiäänet eivät ota toimiakseen.

Matt Barlow sekä Ripper Owens edustavat minulle nykypäivän teknistä metallilaulamista, mikä tarkoittaa sitä, että laulajat eivät vedä enää niin groovisti biisejä vaan pikemminkin keskittyvät tekniseen osaamiseen: korkeita kiljahduksia jaetaan paljon ja muutenkin tuntuu, että kuljetaan jotain ihmeen lauluskaaloja koko ajan läpi matalammasta korkeampaan nuottiin. Tietenkin tämä voi johtua myös ylituottamisesta, jossa äänet koitetaan saada soimaan "täydellisiltä". Tietenkin muu instrumentaalinen soitto on lisäksi teknistynyt, joten mikään blues-tyylinen jammailu ei enää sopisi.

Onkohan tämä sitten jonkinlaista metallimusiikin "evoluutiota"? Onneksi sentään on olemassa vielä joitain perinteisempiäkin hevi-laulajia vanhan koulukunnan vokalistien lisäksi. Tällaisia ovat mielestäni ainakin Suomen Jarkko Ahola sekä Tobias Sammet, joiden laulaminen ei ole pelkkää tekniikan esittelyä.

Edit: Bruce Dickinson on paras, koska hän ei ole heavy-laulajan klisee, joka hän voisi helposti olla, jos ei olisi pyrkinyt kehittämään ilmaisuaan. Pidän Dickinsonista myös siksi, että hän kuulostaa täysin omalta itseltään sekä lisäksi laulaa omalla tyylillään. Iron Maidenissa taas pidän biisien runsaista melodioista sekä muutenkin loistavista sävellyksistä yhdistettynä mainioon yksilölliseen soittamisentaitoon.

Akiman · Post by **Akiman** » Wed Jul 30, 2008 17:57

The Prophet wrote:
Terminator X wrote:Ja kun nyt näitä Dickinson/Halford-juttuja heitellään ilmaan, niin kumpikaan näistä laulajista ei nykypäivänä ole enää ollenkaan samassa sarjassa kuin vaikka esimerkiksi Matt Barlow. Äänen suhteen parhaat päivät on reippaasti takana päin näillä vanhoilla konkareilla. Ja jos maailmankaikkeuden ainoa ja paras bändi on mielestäsi ikuisesti Iron Maiden niin on turha edes väittää vastaan tässä asiassa.
Matt Barlow sekä Ripper Owens edustavat minulle nykypäivän teknistä metallilaulamista, mikä tarkoittaa sitä, että laulajat eivät vedä enää niin groovisti biisejä vaan pikemminkin keskittyvät tekniseen osaamiseen: korkeita kiljahduksia jaetaan paljon ja muutenkin tuntuu, että kuljetaan jotain ihmeen lauluskaaloja koko ajan läpi matalammasta korkeampaan nuottiin. Tietenkin tämä voi johtua myös ylituottamisesta, jossa äänet koitetaan saada soimaan "täydellisiltä". Tietenkin muu instrumentaalinen soitto on lisäksi teknistynyt, joten mikään blues-tyylinen jammailu ei enää sopisi.

Huh. Vaikeaa olla enempää eri mieltä tämän suhteen, varsinkin Matt Barlowin kohdalla. Itselleni kun Matt Barlow on nimenomaan tulkitsija, eli äärimmäisen emotionaalinen vokalisti, joka käyttää kaikkia mahdollisia keinoja ulosannissaan, tuodakseen esille juuri ne oikeat piirteet sävellyksiä tulkitessaan. Onhan Mattilla tekniikkakin kunnossa, mutta en kyllä saa pidettyä ukkoa millään tasolla "teknisenä laulajana" tai varsinkaan sopivana tuohon määritelmääsi, jossa käydään läpi niitä samoja skaaloja ja tyylikeinoja vain niiden esittelemisen takia. Näitä läpilaulajia löytyy kyllä heavystakin äärimmäisen paljon ja nimenomaan Matt Barlow on yksi niistä laulajista, jotka saavat hienovaraisen monipuolisella tulkinnalla aikaan sekä kylmiä väreitä herkkyydellään että hampaiden puremista yhteen silkalla voimallaan.

The Prophet · Post by **The Prophet** » Wed Jul 30, 2008 19:04

Akiman wrote:
The Prophet wrote:
Terminator X wrote:Ja kun nyt näitä Dickinson/Halford-juttuja heitellään ilmaan, niin kumpikaan näistä laulajista ei nykypäivänä ole enää ollenkaan samassa sarjassa kuin vaikka esimerkiksi Matt Barlow. Äänen suhteen parhaat päivät on reippaasti takana päin näillä vanhoilla konkareilla. Ja jos maailmankaikkeuden ainoa ja paras bändi on mielestäsi ikuisesti Iron Maiden niin on turha edes väittää vastaan tässä asiassa.
Matt Barlow sekä Ripper Owens edustavat minulle nykypäivän teknistä metallilaulamista, mikä tarkoittaa sitä, että laulajat eivät vedä enää niin groovisti biisejä vaan pikemminkin keskittyvät tekniseen osaamiseen: korkeita kiljahduksia jaetaan paljon ja muutenkin tuntuu, että kuljetaan jotain ihmeen lauluskaaloja koko ajan läpi matalammasta korkeampaan nuottiin. Tietenkin tämä voi johtua myös ylituottamisesta, jossa äänet koitetaan saada soimaan "täydellisiltä". Tietenkin muu instrumentaalinen soitto on lisäksi teknistynyt, joten mikään blues-tyylinen jammailu ei enää sopisi.
Huh. Vaikeaa olla enempää eri mieltä tämän suhteen, varsinkin Matt Barlowin kohdalla. Itselleni kun Matt Barlow on nimenomaan tulkitsija, eli äärimmäisen emotionaalinen vokalisti, joka käyttää kaikkia mahdollisia keinoja ulosannissaan, tuodakseen esille juuri ne oikeat piirteet sävellyksiä tulkitessaan. Onhan Mattilla tekniikkakin kunnossa, mutta en kyllä saa pidettyä ukkoa millään tasolla "teknisenä laulajana" tai varsinkaan sopivana tuohon määritelmääsi, jossa käydään läpi niitä samoja skaaloja ja tyylikeinoja vain niiden esittelemisen takia. Näitä läpilaulajia löytyy kyllä heavystakin äärimmäisen paljon ja nimenomaan Matt Barlow on yksi niistä laulajista, jotka saavat hienovaraisen monipuolisella tulkinnalla aikaan sekä kylmiä väreitä herkkyydellään että hampaiden puremista yhteen silkalla voimallaan.

Minun mielestäni kuitenkaan Barlow ei osaa tulkita niin tunteikkaasti kuin esimerkiksi Bruce Dickinson tekee vaikka ihan omassa soolotuotannossaankin. Tietenkin musiikki on aina mielipidekysymys / makuasia. Halusin vain tuoda oman näkökantani esiin lähinnä tuodakseni jotain eloa tähän Iced Earth -topiciin, jossa kaikki juuri tuntuvat pitävän Barlow'ta jonkinlaisena "jumalana".

Emeritus · Post by **Emeritus** » Wed Jul 30, 2008 19:52

Jossei esim. Dante's Infernossa ole tunteikasta tulkintaa niin missä sitten?

Ane · Post by **Ane** » Wed Jul 30, 2008 20:36

Akiman wrote: Näitä läpilaulajia löytyy kyllä heavystakin äärimmäisen paljon ja nimenomaan Matt Barlow on yksi niistä laulajista, jotka saavat hienovaraisen monipuolisella tulkinnalla aikaan sekä kylmiä väreitä herkkyydellään että hampaiden puremista yhteen silkalla voimallaan.

Kyllähän Barlow tuohon muottiin sopii. En ihan 100% miehen hehkuttaja ole, mutta hieno ja tunteikas laulaja kyseessä. En ole vielä niin paljon tutustunut Icedin koko tuotantoon, joten johtunee tuo pieni varauksellisuus siitä. Tykkäsin kyllä Ripperistä aivan helvetisti Glorious Burdenilla. Näistä tunteikkaista ja monipuolisista laulajista: Hansi Kürch

Relic · Post by **Relic** » Wed Jul 30, 2008 21:45

Varsin Priestmäiseen suoritukseen on Schaffer yltänyt ilman Ripperiäkin näköjään, yhtä unettavaa on meininki melkein kuin Nostradamuksella. Jättäisi nyt ne UFO:t ja tiesmitkä muut jatko-osat rauhaan lopultakin ja tyytyisi vain tekemään hyviä biisejä. Ehkä tämä tästä vielä iloksi muuttuu, mutta melkoiseksi pettymykseksi vaikuttaisi Crucible of Man osoittautuvan, valitettavasti. Näinköhän jää Gettysburg Schafferin viimeiseksi mestariteokseksi...

Ipe · Post by **Ipe** » Thu Jul 31, 2008 8:09

Emeritus wrote:Jossei esim. Dante's Infernossa ole tunteikasta tulkintaa niin missä sitten?

A Question on Heaven on kappale, jossa mitattua tunnetta ei mikään kappale maailmassa ole lähelläkään.

Jukka · Post by **Jukka** » Thu Jul 31, 2008 10:56

Ipe wrote:
Emeritus wrote:Jossei esim. Dante's Infernossa ole tunteikasta tulkintaa niin missä sitten?
A Question on Heaven on kappale, jossa mitattua tunnetta ei mikään kappale maailmassa ole lähelläkään.

Varma vinkki: Tällä uudella levyllä on viimeisenä biisinä (jos Epilogueta ei lasketa) rallatus nimeltä Come What May. Ollaan muuten aika lähellä.