Livelevyt

P.K. · Post by **P.K.** » Tue Jan 27, 2004 18:14

Pistänpä tähän silloisen UK-kiertueen päivät, ja merkkaan jos soittivat jotain extraa jollakin keikalla verrattuna normi-biisilistaan:

Glasgow Apollo Theatre Scotland 1984.09.11
Aberdeen Capitol Theatre Scotland 1984.09.12
Edinburgh Playhouse Theatre Scotland 1984.09.13
Newcastle City Hall England 1984.09.15
Newcastle City Hall England 1984.09.16
Sheffield City Hall England 1984.09.17 + Wrathchild
Ipswich Gaumont Hall England 1984.09.18 + Murders in the Rue Morgue
Leicester De Montford Hall England 1984.09.20
Oxford New Theatre England 1984.09.21 + Phantom of the Opera
St Austell Cornwall Coliseum England 1984.09.22 + Die With Your Boots On
Bristol Hippodrome England 1984.09.23
Manchester Apollo Theatre England 1984.09.25
Manchester Apollo Theatre England 1984.09.26
Hanley Victoria Hall England 1984.09.27
Nottingham Royal Concert Hall England 1984.09.29
Cardiff St. Davids Hall Wales 1984.09.30
Birmingham Odeon England 1984.10.02
Birmingham Odeon England 1984.10.03
Southampton Gaumont Hall England 1984.10.05
Cardiff St. Davids Hall Wales 1984.10.07
Hammersmith Odeon England 1984.10.08 + Wrathchild????
Hammersmith Odeon England 1984.10.09 + Children of the Damned & Phantom of the Opera
Hammersmith Odeon England 1984.10.10 + Children of the Damned & Die With Your Boots On
Hammersmith Odeon England 1984.10.12 + Murders in the Rue Morgue & Phantom of the Opera

Tosin ei ole todellakaan ainut kerta kun ovat soitelleet kotimaassaan jotain extraa. Lähes koko 80-luku meni kiertueiden osalta näin.

KuoliO · Post by **KuoliO** » Wed Jan 28, 2004 10:51

Vielä tuosta Live After Deathista, että se on jännä kun sillä alkuperäis CD painoksella oli Running Freestä ihan normi versio, ettei ollu mitään laulatuksia, sama versio mikä löytyy Running Free/Run To The Hills sinkulta. Sitten siinä uusinta 2CD painoksessa oli biisi kaikkine laulatuksineen jne. Ja pituuttakin taisi olla lähemmäs 8 minuuttia.

Vai olikohan siitä alkuperäisestä biisistä leikattu laulatukset pois?

Ja eikös se ollut niin että LAD:lla oli paljon päällekkäin nauhotuksia? Gers muistaakseni näin jossain sanoi...

A.Kivi · Post by **A.Kivi** » Wed Jan 28, 2004 15:55

^Joo. Sinkkuversiosta leikattiin huudatukset pois keston takia. Sama pätkitty versio päätyi sitten (alkuperäiselle)cd:lle samasta syystä.

Post by **asa** » Wed Jan 28, 2004 17:14

KuoliO wrote:

Ja eikös se ollut niin että LAD:lla oli paljon päällekkäin nauhotuksia? Gers muistaakseni näin jossain sanoi...

Ainakin Brucen lauluja on korjailtu, kuunnelkaa vaikka The Trooperin alku. Ensin Brucella on aika räkänen ääni joka vaivoin yltää nuotteihin, sitten kun komppi lähtee on äänessä ihan eri kirkkautta ja selkeyttä.

Ja palatakseni Rock In Rio videoon:

Vaikka ääni on tämän hetkisten tietojen mukaan kokonaan Riosta, kuva sen sijaan on otettu Riosta 19.01 ja Chilestä 15.01. Kohdat jossa kitaran/basson kaulassa on kamera, ovat Chilestä. Samoin brucen lähikuvat (brucella oli kamera kiinnitetty vyötärölleen, niin että se oli suoraan Brucen naaman edessä) kuten kohdat missä Bruce roikkuu "liaanilla".

KingOfTwilight · Post by **KingOfTwilight** » Wed Jan 28, 2004 22:02

^
Ja Harris oli RiR:n "tyhjiin" kohtiin, jossa Bruce ei laula itse, vaan antaa yleisön hoitaa homman, laittanut Brucen äänen koska yleisö ei ollut tarpeeksi kova.
Esim. RTTH:ssä kopioinut Brucen "Run To The Hills!":n ja pastennut "tyhjään" kohtaan

Ne on muuten helvetin rumat ne kameratelineet siinä Chilen keikalla.

Lappis · Post by **Lappis** » Wed Jan 28, 2004 22:29

^ Tuosta aiheesta luin jostain lehdestä harriksen haastattelun, jossa kiisti ton väitteen. Ja vieläpä aika kuumana kävi mies. Meinas vituttaa, ku tosta jauhetaan koko ajan....

Jekse · Post by **Jekse** » Wed Jan 28, 2004 23:12

kyllähän toi rir uppoo koviten, vaikkakin legendaarisemmat biisit löytyykin ladilta...

genghis khan · Post by **genghis khan** » Wed Jan 28, 2004 23:27

Live after death uppoo ainakin mulle parhaiten, joten sitä äänestin.

Starstruck · Post by **Starstruck** » Fri Jan 30, 2004 1:30

Näistä vaihtoehdoista ainoa, jonka mielihyvin laitan soittimeen on LAD. Muut ovat hyllyssä pölyttymässä ainoastaan keräilyvietin vuoksi.

Beast Over Hammersmith ja Maiden England ovat myös viiden tähden paketteja.

Hellworks · Post by **Hellworks** » Fri Jan 30, 2004 14:01

Mielestäni RIR voittaa tuon. Soitto kulkee siinä parhaiten, onhan se ainoa livelevy tosin, jossa nuo kaikki kolme herraa Murray, Gers ja Smith ovat. Vanhemmissa liveissä Brucella ei ääni vielä niin kestänyt. Sen takia esim. joku LAD RTTH kertsi on aika hirveä.. Tosin jos viime kesän kiertueesta olisi tehty livelevy, se olisi ylivoimaisesti paras! niin hyvä settilista nimittäin oli!

Hellworks · Post by **Hellworks** » Fri Jan 30, 2004 14:05

asa wrote:
KuoliO wrote:

Ja eikös se ollut niin että LAD:lla oli paljon päällekkäin nauhotuksia? Gers muistaakseni näin jossain sanoi...
Ainakin Brucen lauluja on korjailtu, kuunnelkaa vaikka The Trooperin alku. Ensin Brucella on aika räkänen ääni joka vaivoin yltää nuotteihin, sitten kun komppi lähtee on äänessä ihan eri kirkkautta ja selkeyttä.

Ja palatakseni Rock In Rio videoon:

Vaikka ääni on tämän hetkisten tietojen mukaan kokonaan Riosta, kuva sen sijaan on otettu Riosta 19.01 ja Chilestä 15.01. Kohdat jossa kitaran/basson kaulassa on kamera, ovat Chilestä. Samoin brucen lähikuvat (brucella oli kamera kiinnitetty vyötärölleen, niin että se oli suoraan Brucen naaman edessä) kuten kohdat missä Bruce roikkuu "liaanilla".

Todellakin! Silloin kun RIR tuli ulos, siitä väitettiin että se oli ihan sellasenaan vedetty ulos, mutta olen jo pongannut muutamia kohtia joiden takia asia ei voi paikkaansa pitää. FOTD hitaassa kertsissä se "you" kohdassa Bruce laulaa levyllä, mutta kun katsoin yhtä livenauhaa, huomasin että eihän se siellä ollenkaan laulanut siinä kohtaa..

Shogun · Post by **Shogun** » Fri Jan 30, 2004 15:53

asa wrote:
KuoliO wrote:

Ja eikös se ollut niin että LAD:lla oli paljon päällekkäin nauhotuksia? Gers muistaakseni näin jossain sanoi...
Ainakin Brucen lauluja on korjailtu, kuunnelkaa vaikka The Trooperin alku. Ensin Brucella on aika räkänen ääni joka vaivoin yltää nuotteihin, sitten kun komppi lähtee on äänessä ihan eri kirkkautta ja selkeyttä.

Voisiko tästä saada jonkinlaista lähdettä?
Steve Harris/Martin Birch sanovat, että narulle otettiin LA:n neljästä keikasta kaksi. Martin Birch miksasi levyä bändin yhä ollessa kiertueella ja lähetteli pari kerrallaan hyväksyttäviksi.

Milloin päällekkäisäänitykset tehtiin? Missä biisissä? Itse en ainakaan alkuperäiseltä LP-levyltä päällekkäisäänityksiä erota hakemallakaan ja olen kuunnellut sitä sentään 15 vuotta ja opetellut biisit soittamaan siltä... Joten aika ahkeraan on tullut kuunneltua.

Mitä Trooperiin tulee, niin laulaahan Bruce sen alun levylläkin räkäisemmin, kuin loppubiisissä.

Mielestäni LAD:illa laulaa kyllä ihan samalla tavalla koko biisin. Muun bändin yhtyessä soittoon tulee siihen vain enemmän potkua ja kompit taustalla on se luonnollisesti helpompaa laulun intonaation kannalta.

Videota ja levyä vertaamalla kuulee, että ne on eri illoilta. Ja saattaisi olla mahdollista, että myös levylle otettiin korjauksia (mikä on täysin eri asia, kuin päällekkäisäänitykset - overdubbing) toiselta illalta, mutta lähdettä toivoisin tälle väitteelle.

KingOfTwilight · Post by **KingOfTwilight** » Fri Jan 30, 2004 18:22

^
Tuo on muakin ihmetyttänyt, että missä välissä pojat ehtivät tehdä noi "päällekkäisnauhoitukset". Mutta kuten KuoliO jo kertoi, Gers sanoi jossain Suosikissa (?) tästä asiasta, kun oli puhetta Riosta (Gershän nämä '85-aikaset jutut varmaan parhaiten bändistä tietää

)

MuurarinEno · Post by **MuurarinEno** » Fri Jan 30, 2004 19:35

paras on kyllä Rock In Rio paras settilista ja yeisö on hyvin mukana ja äijät vetää hyvin koko keikan

evok · Post by **evok** » Fri Jan 30, 2004 21:19

Live after Death ja RIO on ainoat varteenotettavat... biisit kummassakin on erittäin hyvät mutta yksi asia puuttuu RIO:sta ja se on The One And Only Kolinabasso

. Se on varsinkin livenä niin hieno että meinaa alkaa ottaa etumukseen kun pistää soimaan live after deathin.

Peke · Post by **Peke** » Fri Jan 30, 2004 22:21

Mulla on noita maidenin livejä, sekä cd, vhs ja dvd:nä
jotkut on parempia cd:llä kun "näkyvänä kuvana"

esim minun suosikki on Live After Death 2cd versiona, mutta taas esim maiden england video on parempi kuin LAD keikka, kun verrataan VHS versioita.

Pidän todella myös donington ´92 videosta (vhs) vaikka se leikkaus tms on aika perseestä kaikkine hidatuksineen, mutta afraid to shoot a strangers ja siita eteenpäin korvaa paljon

yksi parhaista videoista on myös 12 wasted years, siinä on hienoja koko biisin kestavia konsertti nauhoituksia vuosilta 1980-1986
lisäksi erittäin hieno haastatteluosuus höystettynä vanhoilla keikkapätkillä.

mulla on myös rock in rio DVD joka sekin on omassa sarjassaan huippuluokkaa, ei siinä sellaista nostalgiaa ole kuin jossain "live in dortmund ´83 " pätkässä, mutta hieno silti.

Vision of the beast on myös mulla hyllyssä. siihen kyllästyy vaan helposti, koska maiden promovideoissa on rehellisesti aika kehno

muutama blazen ja paulin biisi piristää hyvin kokoelmaa, vähän jää kaipaamaan oikeaa blazen ajan live taltiointeja

Maiden: the number of the beast
on dokumentti NOTB levyn teosta, sisältää haastatteluja ja patkiä BOH livelta (löytyy 12 wasted years) eipä paljon muuta, ei hintansa väärtti.

Iron maiden:Raising hell
tämä brucen jäähyväiskkeikka "timotaikurin" kanssa on täysi fiasko....

en ole mistään maiden ostoksesta pettynyt niin paljoa kuin tästä. muutama satapäinen yleisö, jossain studiossa ei paljon livefiilistä tee. settilista näyttää hienolta, mutta ei sitä kyllästyneen bandin ja simon fucking drake = "timotaikuri" säestämänä jaksa katsoa kun 2 kertaa.

Peke · Post by **Peke** » Fri Jan 30, 2004 22:27

KuoliO wrote:Vielä tuosta Live After Deathista, että se on jännä kun sillä alkuperäis CD painoksella oli Running Freestä ihan normi versio, ettei ollu mitään laulatuksia, sama versio mikä löytyy Running Free/Run To The Hills sinkulta. Sitten siinä uusinta 2CD painoksessa oli biisi kaikkine laulatuksineen jne. Ja pituuttakin taisi olla lähemmäs 8 minuuttia.

Vai olikohan siitä alkuperäisestä biisistä leikattu laulatukset pois?

Ja eikös se ollut niin että LAD:lla oli paljon päällekkäin nauhotuksia? Gers muistaakseni näin jossain sanoi...

ekalta 1cd versiolta puuttu huudatukset
alkujaan 2 kasetti/ 2 lp versiolla ne oli

1cd versiolta puuttuu niinikään LADin paras osuus eli hammersmith biist eli "side 4"
Wrathchild (Harris)
Children Of The Damned (Harris)
22 Acacia Avenue (Harris/Smith)
Die With Your Boots On (Smith/Dickinson/Harris)
The Phantom Of The Opera

onneksi 1998 tehdylla cd:ltä löytyy koko lad huudatuksineen ja hammersmith osuuden kera

Kuningas_ · Post by **Kuningas_** » Sat Jan 31, 2004 14:12

Live after death!!!
Huippu live täynnä huippu biisejä

escudo · Post by **escudo** » Sat Jan 31, 2004 15:39

Lappis wrote:^ Tuosta aiheesta luin jostain lehdestä harriksen haastattelun, jossa kiisti ton väitteen. Ja vieläpä aika kuumana kävi mies. Meinas vituttaa, ku tosta jauhetaan koko ajan....

Mutta tästähän oli virallisella boardillakin juttu kun fanit alkoi valittaa että Maiden soittaisi playbackkinä noita biisejä kun välillä kuuluu Brucen ääni vaikka kuvassa se laulakaan. Silloin ainakin Steve sanoi ihan suoraan että se on tehnyt tuota kikkailua että liittänyt niitä ääniä "tyhjiin" kohtiin, koska se kuulosti Steven mielestä paremmalta...

Stranger · Post by **Stranger** » Sat Jan 31, 2004 18:12

Tällä kertaa valitsin Live After Death:n. On taas tällä hetkellä itselläni kuuntelussa ja kyllähän se ihan loistava on kaikin puolin.

Post by **Pertti Keinonen** » Sat Jan 31, 2004 21:51

Tuosta Harrisin RIR:n "paikkaamisesta": Sain RIR bootlegin suurin piirtein viikko pari sen keikan jälkeen, ja vieläpä aikas hyvälaatuisena. Virallinen live ilmestyi muistaakseni noin 8-9 kk keikan jälkeen ja olin kyllä helvetin pettynyt siihen, että Brucen laulua on monistettu. Pahimpina mokina monistuksessa ovat Fear Of The Darkin alussa, kun Bruce käskee brasseja: "YOU!" ja siihen yleisön päälle on sitten laitettu Brucea. Se naurahdus suoraan sen jälkeen tulee ihan liian pian kuulostaakseen hyvältä. Toinen vituttava seikka on Brave New Worldin kertosäkeen monistus. Jos kertosäettä hoetaan neljä kertaa putkeen, niin kyllähän ne pari pakollista on annettava yleisön laulaa, kuten Bruce aina tekeekin. Mutta eipä tee virallisella RIR:lla... Jos ei noin parista sadasta tuhannesta brassista lähde tarpeeksi ääntä antamaan tunnelmaa livelevylle, vika on mikeissä tai miksaajassa. Muutenkin livelevyjen pitäisi antaa olla koskemattomina, kuten esim. Motörheadin Everything Louder. Lemmy kun karjaisee Guten Abend! siihen alkuun niin homma on paketissa!

Shogun · Post by **Shogun** » Sun Feb 01, 2004 1:01

^Eri mieltä. Itse muusikkona ajateltuna haluaisin antaa faneille aina parasta mahdollista. Live, tai studiolevy.
Tottakai jokin moraalinen raja on ja täytyy olla olemassa nimenomaan livetaltioinneissa.

Mutta luulenpa, että aika harva tälläkin foorumilla on tietoinen niin yksinkertaisesta efektistä, kuin auto tuner. Tällä ihan yleisesti (kuuleman mukaan esim. Straton Elementseillä) käytössä olevalla softalla (itse omistan myös kyseisen plug-inin) korjataan levyillä laulajan ääni tarkalleen oikeaan sävelkorkeuteen, jos se jossain kiekaisussa sattuu aavistuksen verran vierestä menemään....

Post by **Pertti Keinonen** » Sun Feb 01, 2004 10:09

^Totta kai Maiden haluaa antaa aina faneilleen parasta, kuten minäkin haluan tehdä työni mahdollisimman hyvin. Mielestäni livelevyistä keskusteltaessa kysymys ei ole lainkaan siitä. Minulle livelevyt ovat keikkataltiointeja, joihin kuuluvat myös virheet. Pienet virheet tekevät livelevyistä persoonallisia ja siten kiinnostavia. Inhoan mahdollisimman hiottua, virheet pois editoitua ja - mikä pahinta - päälle äänitettyjä tallenteita. Levyistä tulee liian kliinisiä. Poikkeus vahvistaa säännön, eli LAD. Luulin vuosikausia, että siihen ei oltu äänitetty päälle mitään, mutta asiahan ei ole niin. RIR:n tapauksessahan kyseessä ei ole virheistä, joita olisi paikattu. Bruce esittää biisit aina noin ja antaa yleisön osallistua. Toisin sanoen hän ottaa yleisönsä. Sen pitäisi kuulua ja tuntua kotisohvalle asti. Älkää käsittäkö väärin; RIR on erinomainen livetallenne, mutta klassikkoa siitä ei minulle tullut. Klassiko-statukseen pääsyvaatimuksena minulla on sellainenkin ominaisuus, kuin "mitään en muuttaisi."

Auto tunerista en ole koskaan kuullutkaan. Mielelläni lukisin lisääkin ko. laitteesta.

miinus · Post by **miinus** » Sun Feb 01, 2004 10:24

^Vaikka en tuosta miksaus- ja "musiikinteko"- hommasta juuri mitään ymmärräkään, niin olen samaa mieltä Keinosen kanssa. Live- levyä kun alkaa miksailemaan, niin se tuntuu samalta kuin keikalla Maiden vetäisi playbackina. Johan tuo nimikin sen sanoo, et niihin ei pidä kajota. Toki äänien (vokalisti, yleisö, kitarat jne..) voimakkuutta voidaan säädellä niin että saadaan parhaat soundit esille, mutta se, että niitä mennään miksailemaan ei ole oikein. Live- taltioinnit ovat kuitenkin ainakin itselleni paljon arvokkaampia kuin studio- albumit, varsinkin jos on itse sattunut olemaan keikalla mukana.

Vaikka laulu ei aina parhaalta livelevyllä kuulostaisikaan, niin ei se haittaa. Eihän sen kuulukaan. Ei sellaista ihmistä ole olemassakaan joka vetäisi keikan läpi täysin virheettömästi. Kuten jo aiemmin sanoin, kuuntelijakunta varmasti sen ymmärtää. Onhan kyse LIVE- levystä.

Shogun · Post by **Shogun** » Mon Feb 02, 2004 9:49

Pertti Keinonen wrote:Mielestäni livelevyistä keskusteltaessa kysymys ei ole lainkaan siitä. Minulle livelevyt ovat keikkataltiointeja, joihin kuuluvat myös virheet. Pienet virheet tekevät livelevyistä persoonallisia ja siten kiinnostavia. Inhoan mahdollisimman hiottua, virheet pois editoitua ja - mikä pahinta - päälle äänitettyjä tallenteita. Levyistä tulee liian kliinisiä. Poikkeus vahvistaa säännön, eli LAD. Luulin vuosikausia, että siihen ei oltu äänitetty päälle mitään, mutta asiahan ei ole niin.

No tuosta voin olla täysin samaa mieltä. Ja LAD:ilta muutamia virheitä kuuleekin. En nyt jaksa kaivaa biisejä esiin, mutta näiden olemassa olo todistanee, ettei korjauksia olla tehty. Tai jos ollaan, niin ei sitten ainakaan kovin huolellisesti...

Miksaamalla korjataan, mitä korjataan käyttämättä mitään dubbauksia/leikkauksia toisen illan soitosta. Jälkimmäinen taitaa Maidenin tapauksessa olla aika vaikeatakin, koska tietääkseni Nicko ei käytä ikinä livenä mitään klikkiä (studiossa kuulokkeitten kautta antaa oikean soittotemmon), eli biisit eivät livenä mene ikinä täysin samassa temmossa. Olkoonkin, että ero voi olla aika pieni, mutta eihän sekään mies mikään kone ole.

Auto tunerista en ole koskaan kuullutkaan. Mielelläni lukisin lisääkin ko. laitteesta.

Tuohon minulla lipsahti yksi kirjain liikaa, mutta Auto Tune on siis tietokonepohjainen softa. Nykyisinhän (lähes) kaikki miksaukset ja copy/paste jutut tehdään tietokoneella, jolla musiikki on digitaalisessa muodossa, eikä leikkailla audionauhoja, kuten vielä vaikka LAD:in aikoihin (voi olla, että nykyinen enhanced CD-versio on uudelleen miksattu alkuperäisistä master-nauhoista).
Auto Tunella voi harrastaa ns. pilkun n*****taa

ja korjailla vaikka laulääntä tarkalleen oikeaan sävelkorkeuteen, koska riippuen laulajan laulutekniikasta esim. vibraaton käyttö voi aiheuttaa sen, että sävel soi hieman ala-, tai ylävireisesti.

Joku jenkkiläinen laulajaopiskelija hyökkäsi Tolkin foorumilla erittäin voimakkaasti Tolkkia vastaan Auto Tunen käytöstä, koska tämän mielestä se oli "moraalitonta".
Tolkki vastasi, että studiossa hän käyttää kaikkia mahdollisia apuvälineitä saadakseen täydellisen levyn aikaiseksi, eikä siinä ole mitään moraalikysymystä. Ei kieltänyt, eikä myöntänyt Auto Tunen käyttöä - mainitsi vain, että jos olisi käyttänyt, niin sitä eroa ei huomaisi kukaan.

Kuuluisin/käytetyin lienee Antareksen Auto Tune. Itse olen testannut tuota Sonar 3 audiosekvensseri-softan (ts. tietokonepohjainen moniraituri) kanssa.

Rautaneito.com

Livelevyt

Paras Livelevy?